2020-05-04, 18:32
  #277693
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Tror du att du vet mer om risker och smittspridning, eller att den läkare du pratar om vet mer?

Det är viktigt med känslor, och det är OK att tro. Men det innebär inte att varken känslor eller tro är faktabaserat och rätt.

Menar du att läkare generellt är experter på smittspridning? Det funkar inte så, en läkare kan lite om mycket. En specialist kan mycket inom ett litet område.

Det enda anledningen till att vi inte bär munskydd i Sverige är för att folk är dåligt informerade och för att det helt enkelt inte finns munskydd.

Om två personer bär munskydd är det som att använda kondom, det skyddar dig i alla situationer förutom i den där den redan tagit skada.
Citera
2020-05-04, 18:32
  #277694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Hur menar du att viruset överförs mellan människor om den slemhinnan som sprider viruset är förtäckt..?

Hur menar du att smittan sprids även i länder med påbud på munskydd?
Citera
2020-05-04, 18:32
  #277695
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Vad ska jag läsa på? Det har sagt allt och motsatsen till allt. Finns inget att läsa. Finns bara att bestämma om man vill gå efter försiktighetsprincipen eller inte.

Här kan du läsa ett av flera exempel. Detta om varför man knte skall ha mask om man inte är sjuk:

We do not recommend requiring the general public who do not have symptoms of COVID-19-like illness to routinely wear cloth or surgical masks because:

There is no scientific evidence they are effective in reducing the risk of SARS-CoV-2 transmission
Their use may result in those wearing the masks to relax other distancing efforts because they have a sense of protection
We need to preserve the supply of surgical masks for at-risk healthcare workers.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/commentary-masks-all-covid-19-not-based-sound-data

Som du förstår av bland annat ovan så är det inte nödvändigtvis mer försiktigt att be allmänheten att ha munskydd än att inte göra det, så den principen kan man inte använda.
Citera
2020-05-04, 18:33
  #277696
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slacker-
Tegnell verkar fortfarande inte riktigt förstått munskyddsfrågan, munskydden ska inte vara ett alternativ till att stanna hemma när man är sjuk utan ifall man inte vet om man är sjuk och därmed inte stannar hemma.

- Fortsätter Anders Tegnell fortfarande att avfärda problemet med smittspridning utan symptom på sjukdom?

Citat:
Ursprungligen postat av Niket
Tyvärr är det vi som är fiaskot i Norden.
Lockdown verkar fungerat bra i våra nordiska grannländer men för oss var after-ski viktigare än människoliv, otroligt korkat gjort av oss.
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Eller så hade våra grannar bara ganska lite smitta inom gränserna från början? Väldigt mycket tyder ju på det och inte att det är själva Lockdown som varit medicinen.

- Den bästa medicinen är att ha kontroll över gränserna. "Lockdown" är en smärtsam nödåtgärd som myndigheterna kan tvingas tillgripa ifall dom misslyckas med att hålla epidemin utanför rikets gränser.

Att stänga ner samhället är destruktivt för ekonomin. Att låta en epidemi spridas, kan vara ännu mycket mer katastrofalt för ekonomin.
Citera
2020-05-04, 18:33
  #277697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maekh
Om det var en wetmarket varsomhelst utom i närheten av just detta labb så hade jag köpt det raktv av. Nu känns det rättvtroligt att någon slarvade eller någon girig sålde labbfladdermös på fritiden

Bara ett problem, fladdermössen med corona var 800 mil därifrån 😀
Citera
2020-05-04, 18:34
  #277698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
KTH har gjort ett första test på 1000 stockholmare. 10% vid påsk.

Rätt litet urval dock blev det till slut. Endast ca 500 Pers skickade in svaren och ca 400 nånting fick att använda. Men ja en fingervisning iaf.

Den andra nyligen undersökta gruppen på 400 Pers gav endast 7.5% i sthlm. Den som pratats om i tråden mkt, som Uppsala uni. var med och gjorde.
Citera
2020-05-04, 18:34
  #277699
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Hur menar du att smittan sprids även i länder med påbud på munskydd?

Vilka länder är detta menar du?

Vi vet redan att inkubationstiden är extremt lång och att viruset håller sig smittsamt trots väldigt lång tid utanför kroppen.
Citera
2020-05-04, 18:35
  #277700
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Menar du att läkare generellt är experter på smittspridning? Det funkar inte så, en läkare kan lite om mycket. En specialist kan mycket inom ett litet område.

Det enda anledningen till att vi inte bär munskydd i Sverige är för att folk är dåligt informerade och för att det helt enkelt inte finns munskydd.

Om två personer bär munskydd är det som att använda kondom, det skyddar dig i alla situationer förutom i den där den redan tagit skada.

Jag tror de vet väsentligt mer än outbildade FBare i alla fall. Du riskerar att hamna i den kategorin då du inte heller tycks ha läst på om den forskning som finns om effekterna av maskanvändning av allmänheten.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/commentary-masks-all-covid-19-not-based-sound-data
Citera
2020-05-04, 18:35
  #277701
Medlem
Bajjamannen87s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
...Nu går alla länder i sveriges fotspår så vi får väl se vad som händer.

Citat:
Ursprungligen postat av Bajjamannen87
Vilka andra länder går Sveriges fotspår? Du tror att andra länders taktik varit att hålla alla människor i karantän för evigt? Bra iakttagelseförmåga, not.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nä...absolut inte.

Men jag konstaterar att det inte funkade särskilt väl för många länder och en del ger nu upp i förtid. Sydafrika idag exempelvis. Och även i USA ger man upp i förtid. Det fungerar inte väl.

Bra att då gå i Sveriges fotspår, ja.

Jag tycker det är bra att staten ändrar och korrigerar i sin taktik om man märker att man får fler döda än man hade trott.

Sveriges stat vägrar ju ändra sig inom många områden vad gäller covid-19-bekämpning trots att flera pålitliga länders agerande och välrenommerade forskares rön visar att åtgärder minskar risk att smittas samt i förlängningen dö.

Ta bara det här med hygienkraven. Här har ju Sverige gått emot vad internationell forskning säger.

»Under den rådande covid-19-pandemin, har regionerna kommit med sänkta hygienkrav, där det refereras till att man nu vet mer om hur viruset smittar. Inga referenser på detta har dock angivits«, skriver ST-läkaren Pouria Farsani som är initiativtagare till namninsamlingen. källa: https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/03/folkhalsomyndigheten-uppdaterar-sina-rad-om-skyddsutrustning/

Så att skriva, som du gör (det fetade), att alla länder går Sveriges fotspår känns varken seriöst och försämrar din kredibilitet.
Citera
2020-05-04, 18:35
  #277702
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iakttagaren-2019
Citat:
Ursprungligen postat av KarlKaviar
Vilket skämt denna s.k. nedstängning är.
Willys var fullkomligt smockat med folk, trängsel överallt och trots långa köer så vägrade personalen öppna fler kassor. Om det är några som har ekonomiska resurser att vidta vettiga åtgärder så är det dagligvaruhandeln.

Hela handelsområdet i övrigt har i praktiken återgått till det normala, en massa folk och parkeringsplatserna nästan fullbelagda. Folk verkar tröttat på att hålla sig hemma.



Som vanligt är kameleonten Tegnell otydlig och kommer med ett nytt luddigt besked, som är motsatsen mot tidigare uttalande.

”Att genomföra liknande strikta kontroller i matbutiker ”känns inte adekvat”, säger statsepidemiologen.
”– Det finns inte alls samma erfarenhet av smittspridning i mataffärer och ställen där man träffar varandra mycket kortare tider.”
Man vistas i kö mycket kortare tid i mataffärer ? Var får han allt ifrån, han är ju galen.

Vad f-n menar han med ”känns inte adekvat ”


https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tegnell-inte-adekvat-att-vara-lika-strikta-i-mataffarer/
Han agerar som en forskare som studerar ett förlopp och tänker högt.
Man skulle kunna säga att karln i allra högsta grad lever i nuet. Nästa vecka kanske det visar sig att många smittats just i butiksköer - kanske i samband med lönehelgen, och då kommer nya insikter: ”Det verkar som att folk ibland köar mer än vanligt och då inte tänker på att hålla avstånd.”.

Det är ju uppenbart att (vårt antiauktoritära) folk söker en ledare att följa och sväljer vadsomhelst. Annars skulle han knappast vara så poppis. Man tager vad som bjuds.
Citera
2020-05-04, 18:36
  #277703
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Men långt bättre än stora delar av övriga västeuropa med Lockdown´s.

Så nej, det är inte lösningen på våra problem med äldreboenden. Det hade inte blivit nån skillnad alls där. Det visar inte minst de äldreboenden i länder med Lockdown. Det funkar inte ändå.

Hade blivit exakt samma utfall typ.


Du yrar igen.

Norge, Finland, Danmark -- ska det vara så svårt att fatta? Inte i närheten av Sveriges skenande dödssiffror. Masslakten av åldringar har helt uteblivit hos våra nordiska grannar. Dessa är jämförelseobjekten då vi har samma förutsättningar och fick smittan samtidigt.
Citera
2020-05-04, 18:36
  #277704
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Rätt litet urval dock blev det till slut. Endast ca 500 Pers skickade in svaren och ca 400 nånting fick att använda. Men ja en fingervisning iaf.

Den andra nyligen undersökta gruppen på 400 Pers gav endast 7.5% i sthlm. Den som pratats om i tråden mkt, som Uppsala uni. var med och gjorde.

Precis.

Vi såg 11% vid blodgivarna där man råkade blanda in plasma från sjuka.
Vi såg 7.5% från Uppsala Uni
Nu ser vi 10%.

Det är ganska säkert att säga runt 10% har antikroppar i Stockholm. Tom Britton och FHM gör bort sig igen men trots det så säger FHM att det ligger som de har räknat..?

Har de räknat med att 7000 ska dö i Stockholm?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in