2020-05-02, 17:05
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Lösningen för grundaren hade naturligtvis varit att skaffa en större familj med flera barn. Då hade han haft möjlighet att välja bland arvingarna om vem som hade mest talang och vilja att driva företaget vidare.

Detsamma gäller ett företag som IKEA. Flera arvingar = större talangpool.

IKEA har en annan typ av struktur. Det ärvs inte i egentlig mening. Det är en komplex struktur av stiftelser, franchising osv.
Citera
2020-05-02, 19:19
  #26
Medlem
Kissdroppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FastFreezer
Tror du sönerna blivit bortskämda med en närvarande engagerad far? Eller en far som enbart prioriterat företaget? Vad tror du?
Ja, det kan ju vara antingen åt ena håller eller andra - inget vi vet om. Så det känns ju ganska meningslöst att spekulera i, såvida inte folk har vittnesbeskrivningar av hans karaktär.

Citat:
Ursprungligen postat av FastFreezer
Han är onekligen en duktig affärsman. Men dessa brukar vara hemska och vidriga människor, som skapar djupt olyckliga barn.
Män brukar vara långa. Men det betyder inte att alla män är långa, och i så fall förhållande till vad? Bara för att du sett några vidriga affärsmän, så betyder det inte att den här enskilda individen är det.

Citat:
Ursprungligen postat av FastFreezer
Sönerna är delägare, då har de all rätt att värna sina intressen som sådana. Så vad är problemet? Ska vuxna män lyda sin far som knähundar, eller tänka självständigt som vuxna män?
Måste kännas jävligt bra att kämpa för att göra ett företag framgångsrik. För att kunna ge sin familj ett bra liv. För att sedan få benen bortsparkade av sina egna söner, efter att ha gjort dem till delägare.

Det känne mest som att du resonerar baserat på dina känslor. Typ som om din egen farsa fintat dig på något sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av FastFreezer
Så vad är problemet? Ska vuxna män lyda sin far som knähundar, eller tänka självständigt som vuxna män?
Ja, det låter jättemanligt, självständigt och vuxet att anmäla sin farsa och förstöra hans företag - bara för att man inte får pengar av honom när han dör.

Som vuxen man borde man ju kunna ta hand om sig själv och skapa sin egen lycka. Att gråta och förnedra sin pappa bara för att man inte får hans pengar känns ju allt annat än hederligt, sympatiskt eller manligt.
__________________
Senast redigerad av Kissdroppe 2020-05-02 kl. 19:23.
Citera
2020-05-02, 20:48
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
IKEA har en annan typ av struktur. Det ärvs inte i egentlig mening. Det är en komplex struktur av stiftelser, franchising osv.

Så ser det ut nu. Men det skapade Kamprad för att han inte kunde lösa frågan med lämplig arvinge.
Citera
2020-05-02, 21:25
  #28
Medlem
Men att ge sig själv ett lån på 260 miljoner.... det handlar ju inte bara om arvslott, det sätter ju hela företaget i knipa.

Tex i dagens läge, OM de behöver pengar nu för att hålla Hoogia levande så finns det 260 mille mindre att investera under Corona-tiden...
Citera
2020-05-02, 21:31
  #29
Medlem
B´stards avatar
Många som skriver att sönerna är bortskämda/odugliga - är det här något ni faktiskt har insikt i? Såvitt jag kan se så bor de i högst ordinära hus och kör inga lyxbilar direkt...

Den ene sonen har en karriär utanför Hogia
https://se.linkedin.com/in/johanhogsved

Den andra har gått vidare från Hogia efter vad som hänt:
https://se.linkedin.com/in/markus-hogsved-a332274

Knappast bortskämda brats som vissa vill ha det till...

Vad flera verkar missa är att sönerna redan äger 30 % av företaget - det handlar alltså inte om något arv, gubbfan försöker försnilla deras ägarandelar. Att en delägare i ett företag lånar ut företagets tillgångar till ett egenägt bolag är såklart inte tillåtet av uppenbara skäl.
Citera
2020-05-03, 11:52
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
IKEA har en annan typ av struktur. Det ärvs inte i egentlig mening. Det är en komplex struktur av stiftelser, franchising osv.

Det är väl självklart att ikea ärvs. Företaget och dess vinster tillfaller självklart hans barn, på olika sätt.

Men Ingvar skapade förstås olika lösningar för att minimera skatterna han betalade. Och för att familjen ska behålla kontrollen över bolaget förstås.

Ikea är ett sjukt företag med sjuk företagskultur, nära sekteristiskt. Hogia kanske är något liknande, men där pappan inte verkar vara lika intelligent som Ingvar var och därför nu inte kan likt en diktator bestämma över företaget som ju inte längre är enbart hans...

Den pappa som inte kan trappa ned och delegera ansvar och beslut till andra, ens sina barn, har definitivt problem med omdömet och vettet. Samt uppenbarligen en dålig relation till sina barn, som han sannolikt pga sin girighet har försummat.
__________________
Senast redigerad av FastFreezer 2020-05-03 kl. 11:56.
Citera
2020-05-03, 13:03
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FastFreezer
Det är väl självklart att ikea ärvs.

Nej, det är just hela grejen. Genom att placera det i en stiftelse så är det ingen som äger det (en stiftelse äger sig själv) och därmed ärvs det inte.
Citera
2020-05-03, 15:32
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Nej, det är just hela grejen. Genom att placera det i en stiftelse så är det ingen som äger det (en stiftelse äger sig själv) och därmed ärvs det inte.

Tror du verkligen Ingvar inte ville ge sitt företag åt sina barn? Varför skulle han inte vilja det?

Men berätta mer om vad du vet om denna stiftelse, som inte ens svt känner till... har du stora kunskaper om stiftelser i Lichtenstein???

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/skatteplaneringen-avslojade-ikeas-hemliga-stiftelse
__________________
Senast redigerad av FastFreezer 2020-05-03 kl. 15:38.
Citera
2020-05-04, 01:06
  #33
Medlem
Goldfinger1964s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggers
Hogia har ett riktig bra kassa system, som är lätt att installera och använda. Dom omsätter 650 miljoner gjorde en vinst på 25 miljoner förra året och har 550 anställda.
Bra eller kassa system?
Citera
2020-05-04, 14:54
  #34
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crowsi
Inte direkt, men finns undantag. Är det till "Hakenäs Gård" så verkar det problematiskt. Är det till Hogia Service AB så verkar det som ett koncern-lån, vilket är ett godkänt undantag. Men eftersom BI + fru ska stå som ägare, så borde det vara Hakenäs gård. Om jag gissar rätt som lekman så borde det bara vara lagligt om det finns affärsmässiga skäl att låna ut pengar.

Edit: Sen kan man ju fråga sig vad han ska med 260miljoner i ett fastighetsbolag att göra.

Som du säger är det Hakenäs Gård som lånen gått till, med början 2008. Lånen är givna med samma ränta som på banklånen som Hakenäs Gård har, men eftersom Hogia varken får amorteringar eller har säkerheter för lånet, anser barnen (med rätta kan jag tycka) att villkoren inte är affärsmässiga.

Vidare finns det en hembudsskyldighet i Hogias bolagsordning. Denna gäller, efter ändring på BIs initiativ, inte för överlåtelser av aktier till BI + fruns stiftelse. Stiftelsen har inte medel för att förvärva barnens aktier och stiftelsen får enligt stadgarna inte överlåta aktier. Barnens aktier blir således i praktiken värda väldigt lite, när ingen någonsin kan förvärva mer än 30 % av bolaget. Poängen verkar tveklöst vara att göra barnen arvslösa, i största möjliga mån.

Ovanstående är hämtat från stämningsansökan. Det är ju inte utan att man funderar på vad som kan ha skapat denna avgrundsdjupa klyfta mellan far (och mor?) och barnen. En väldigt ledsam historia, vad det verkar.. Stämningsansökan gör gällande att BI med åren ska ha blivit allt mer känslig för kritik mot bolaget (vilket han då verkar ta som personlig kritik), men om det är hela sanningen är svårt att säga..
Citera
2020-05-04, 14:59
  #35
Medlem
Mullrets avatar
Då han skulle testa sitt program på alla olika datormärken så bestälde han hem datorer.
Som han sålunda fixade gratis, och som sedan stannade på hans museum.

Något som har sipprar igenom i hela Hogia.

Tillverkarna får eller skall betala.
Citera
2020-05-04, 16:30
  #36
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Som du säger är det Hakenäs Gård som lånen gått till, med början 2008. Lånen är givna med samma ränta som på banklånen som Hakenäs Gård har, men eftersom Hogia varken får amorteringar eller har säkerheter för lånet, anser barnen (med rätta kan jag tycka) att villkoren inte är affärsmässiga.

Vidare finns det en hembudsskyldighet i Hogias bolagsordning. Denna gäller, efter ändring på BIs initiativ, inte för överlåtelser av aktier till BI + fruns stiftelse. Stiftelsen har inte medel för att förvärva barnens aktier och stiftelsen får enligt stadgarna inte överlåta aktier. Barnens aktier blir således i praktiken värda väldigt lite, när ingen någonsin kan förvärva mer än 30 % av bolaget. Poängen verkar tveklöst vara att göra barnen arvslösa, i största möjliga mån.

Ovanstående är hämtat från stämningsansökan. Det är ju inte utan att man funderar på vad som kan ha skapat denna avgrundsdjupa klyfta mellan far (och mor?) och barnen. En väldigt ledsam historia, vad det verkar.. Stämningsansökan gör gällande att BI med åren ska ha blivit allt mer känslig för kritik mot bolaget (vilket han då verkar ta som personlig kritik), men om det är hela sanningen är svårt att säga..

Finns det möjligen en kopia av stämningsansökan?

När jag kollar årsredovisningen har Hakenäs Gård tillgångar i form av Hogias Huvudkontor vilket ger intäkter på 8-9 mille om året innan kostnader/nedskrivningar. Tveksamt hur affärsmässigt det är att låna ut pengar till den verksamheten, givet Hogias resultat är det ju typ bolaget samtliga likvida tillgångar mer eller mindre. Men ska bli intressant att följa
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in