2020-05-02, 20:46
  #273829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Det handlar ju om människor som ändå skulle svälta ihjäl snart. De svälter enormt i USA redan som det är.

Nä, det handlar om helt andra grupper av människor som står i matköerna i USA och som får matkuponger i Italien. Det är medelklassen, Vanliga människor.
Citera
2020-05-02, 20:46
  #273830
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja, viruset har av allt att döma en dödlighet på ca 0,4% enligt Svenska forskare. Tyskarna säger 0,36% och Kineserna ungefär likadant.

Sen är det bara att göra matematiken. En influensa har mellan 0,1-0,2%

Så matten säger (OM vi når flockimmunitet vid 60% smittade):
6.000.000 ska smittas och c:a 36.000 ska dö. Ändå har vi peak:at nu på (kanske) 3000 döda?
Då har vi en mycket lång väg kvar att vandra...
Citera
2020-05-02, 20:47
  #273831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Hela världens blickar är på Sverige och alla länder närmar sig oss. Var stolt att vi än en gång visar vad vetenskap och etik kan göra i frånvaro av religiös dogmatism och auktoritärt fascistoit ledarskap!

FHM har en dogmatisk auktoritär inställning till smittspridningen.


Citat:


Covid-19: four fifths of cases are asymptomatic

Chinese authorities began publishing daily figures on 1 April on the number of new coronavirus cases that are asymptomatic, with the first day’s figures suggesting that around four in five coronavirus infections caused no illness. Many experts believe that unnoticed, asymptomatic cases of coronavirus infection could be an important source of contagion

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1375



Citera
2020-05-02, 20:47
  #273832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Hela världens blickar är på Sverige och alla länder närmar sig oss. Var stolt att vi än en gång visar vad vetenskap och etik kan göra i frånvaro av religiös dogmatism och auktoritärt fascistoit ledarskap!

Att dra förhastade slutsatser leder ofta till felaktiga omdömen.
Citera
2020-05-02, 20:48
  #273833
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nej, 10 miljarder människor kan inte gå omkring i rymddräkt. Inte ett seriöst alternativ. Sunt förnuft räcker långt för att hålla nere smittan. Och att hålla den ifrån Äldreboenden. Varför krångla till det?
Det där med att skydda äldreboenden har ju inte funkat så jävla lysande hittills, varför låter du så självsäker när du skickar upp bollen på läktaren? Om vi inte blir av med okynnessmittandet snart kommer munskydd att bli obligatoriska. Vi har extrem frihet idag, varför förstöra det?
Citera
2020-05-02, 20:49
  #273834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Finns inte mycket som överträffar när du drunknar av dina egna lungor eller kvävs till döds.

Det mest kloka är att hålla emot så länge man kan, tills det kommer mediciner, vaccin, bättre skydd och effektivare rutiner.

Den svenska taktiken har förmodligen varit helt fel ända från början. Det är väl därför inget annat land har följt samma väg. Och det är därför våra dödssiffror är skyhögt högre än våra grannländer.

Du har läst för många rubriker i Aftonblaskan kära vän.

Ja, kvävs till döds gör folk varje år i influensa. Upp till 2000 per år faktiskt.

Nu är det flera. Många flera men jag förstår inte varför du helt plötsligt tycker just detta faktum är hemskt nu när du struntat i det alla andra år??

Du har panikat och det är fullt förståeligt. Men det GÅR INTE att ha Lockdowns utan samhället måste leva vidare med smittan. Det är väl övriga Europa ett övertydligt exempel på nu när alla ska öppna trots en gigantisk smitta kvar i landet.

Det går alltså inte. Långt fler skulle dö av åtgärderna än av själva sjukdomen om detta hade fortsatt.
Citera
2020-05-02, 20:49
  #273835
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niket
Sveriges strategi kostar fler människoliv.

Inte i längden, ens vad gäller döda i covid-19. Möjligtvis kan de länder som lyckas bättre med att med att skydda de äldre äldre få lägre siffror än oss. Du kan ju, direkt, tredubbla våra nordiska grannländers dödstal pga att de har, ungefär en tredjedel av Sverige andel vad gäller redan immuniserade. För smittan kommer att spridas snabbt i våra nordiska grannländer när de nu öppnar upp sina lockdowner.

Men det är ingen tvekan om att en stor skillnad mellan vårt dödstal och deras återstår. Förmodligen beror detta på taskiga förhållanden för personalen inom den Svenska äldreomsorgen och stora boenden. Plus att det inte varit lagligt att hindra dementa att röra sig fritt inom anläggningarna. Dessutom verkar det som att endast de mest sjuka och sköra beviljats plats på äldreboende. Redan 2014 dog en femtedel av dessa inom en månad sedan de börjat bo där. Detta kan se annorlunda ut i våra nordiska grannländer.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-05-02 kl. 20:52.
Citera
2020-05-02, 20:49
  #273836
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Hela världens blickar är på Sverige och alla länder närmar sig oss. Var stolt att vi än en gång visar vad vetenskap och etik kan göra i frånvaro av religiös dogmatism och auktoritärt fascistoit ledarskap!
Så etiken säger att vi skall ta mer hänsyn till ekonomin än dödstalen?
Vad är det för lära?

Vilken vetenskap stödjer vi oss på?
Vi går emot WHO på flera punkter.

Hade vi gjort som Norge/Finland/Danmark hade vi räddat många liv.
Citera
2020-05-02, 20:51
  #273837
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Absolut. Men eftersom vi var först ut med den nuvarande strategin för alla dessa länder så har de såklart tittat på oss och sett att det fungerar. Eller det VET vi ju att de har.

Nu ska alla öppna skolor, butiker, varuhus, restauranger och alltsammans.

Skoj att alla går vår väg. Hjälpte Lockdown eller gjorde det mer skada än nytta nu när notan ska betalas? Ja, det svaret kanske vi aldrig kommer få.

Utan lockdown så hade dödssiffrorna i de berörda länder förmodligen varit ännu högre.

Det kan vara svårt att jämföra med länder som befinner sig längre bort geografiskt och kulturellt, men jämför man Sverige med våra grannländer (vilket ju är det mest logiska) så ser man att de svenska dödssiffrorna är skyhögt mycket högre än deras.

Så den lockdown som de länderna har utfört har varit mycket framgångsrik när det gäller att spara människoliv.

Och om det är så att det kommer mediciner, vaccin, bättre skydd och bättre rutiner som räddar alltfler människoliv, då måste man konstatera att den svenska taktiken var helt fel och våra grannländers taktik var helt rätt.
Citera
2020-05-02, 20:51
  #273838
Medlem
Vet inte om det redan diskuterats men New York har släppt nya siffror nu efter 15000 antikroppstest, som ska representera staden bra. Ungefär 20 % är smittade. 13-14 % i staten.
Citera
2020-05-02, 20:51
  #273839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Tandläkare har munskydd och oftast ögonvisir för att skydda sig själv från smitta eller patienten.
Tandläkare har inte munskydd för att skydda sig mot luftrörsvirus.

Det är bara ett skydd mot stänk, av blod och saliv.

Dessutom är det engångsskydd, som bara får bäras max 30 minuter. De blir fuktiga, och sen hjälper de inte längre.

Jag kan inte minnas någon tandläkare har visir. Det skulle vara för att skydda ögonen i så fall, inte för att skydda mot influensan.

När risk för smitta föreligger, exempelvis tuberkulos, så ska tandläkare använda FFP3.

Källa (sida 49):
http://static.wm3.se/sites/16/media/5627_Smittrisker_och_hygien_i_tandva_u030Arden_120 926.pdf?1396533033
Citera
2020-05-02, 20:52
  #273840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Vem har pratat om rymddräkt? Jag pratar om fungerande munskydd. Det ÄR sunt förnuft.

Bara att dra på dig ett munskydd om du känner dig tryggare med det. Inget hindrar dig.

För mig är det en tramsåtgärd. Funkar om du är väldigt,väldigt nära nån men annars helt onödigt.
Och jag har aldrig sett så många människor pilla sig i ansiktet sedan de tagit på sig munskydd som sitter dåligt och måste rättas till hela tiden.

Använder du dem inte rätt är det en smitthärd du bär på.

Förmodligen en mer placeboeffekt än reell effekt. Men är du väldigt nära folk av nån konstig anledning så why not.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in