Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-26, 21:40
  #130813
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
för 100:ade gången, det vari ingen pansarbrytande ammo, det var en misslyckad 30-talksprodukt på spec från the poooolice, vanligste ammo under 50 talet, på 80-talet snart sammlingsobjekt. Gick inte igenom en fiberväst, och knappast någon annan heller.
...själv sett kevlarväst på skjuten med special-X, inte en skråma på insidan, fast bäraren tappade säkert andan.

((vi snackar delpleted uranium, tungsten och teflon i avancerat samspel för att ta sig igenom en standardväst. (Nästan) Inget stoppar en s&w .50 magnum eller dessert eagle med .5 med sådan ammo, funkar ibland även om fordon med lätt pansar
....men special-X .357 inget man vill skydda sin mamma med... ))

Beror som sagt på vilken typ av skyddsväst det är, men dagens klass NIJ I & II borde bli penetrerade av denna ammunition.
Annat var det på 1980-talet, tvivlar på att det fanns riktigt bra skyddsvästar på den tiden, kevlar säger ju heller egentligen ingenting, finns ju kevlarvästar som enbart skyddar mot knivhugg.
Oavsett, med den typen ammunition så vore det på den tiden överdrivet att undersöka om statsministern bar skyddsväst.
Citera
2020-04-26, 21:42
  #130814
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
AP klagar på omvänd arbetsledning dvs att poliserna rapporterade vad de gjorde och LAC bekräftar i efterhand, om jag minns rätt tog bröderna Poutiainen upp detta problem i sin bok.
AP slutade tjänstgöringen i normal tid , ingen övertid beordrad.
Varför fungerade polisens ledningscentral så dåligt just denna kväll?

Hans Holmer pekar i sin bok ”Olof Palme är skjuten” ut mordkvällens arbetslag som ett av de mera lågpresterande i SBC. Dess kommissarie Hans Koci motsäger inte detta genom sitt beslut att vänta drygt två timmar med att skicka ut rikslarm om att sveriges statsminister är mördad. Detta med förklaringen att signalementet är för dåligt. Han tycks förträngt den viktigaste anledningen att skicka ut ett larm, att larma omgivningen när en viktig händelse skett.

Till stor del får det som sker , eller inte sker, på SBC sägas vara en ledningsfråga .Högsta befälet under natten, Gösta Welander , sticker iväg till Sabb och Rosenbad och lämnar Polishuset och spaningarna vind för våg. Sune Sandström verkar i dennes frånvaro osäker på vilken befälsrätt han har över ex span och krimavdelningen. Gunnar Severin är biträdande krimchef i stockholm men verkar gått och gömt sig. Hans underställde Nils Linder underlåter att kalla in sin närmaste man Arne Irvell . Detta är ett beslut som totalt bryter rutinen vid ett spaningsmord i Stockholm . NLs förklaring ”Arne behövde sova ut inför kommande PU” är så jävla dum att den nog kan vara sann.

Många felgrepp togs bevisligen redan under mordnatten . Men vare sig bröderna Poutiainen eller någon annan har kunnat bevisa en stor konspiration i polishuset, än så länge.
Citera
2020-04-26, 21:51
  #130815
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag avstår från att lämna källa eftersom jag inte vill namnge personen, ni får värdera detta själva efter bästa förmåga.
Förståeligt. Tacknämligt i vilket fall.

Uppgifterna blir väldigt svårbedömda i brist på fler detaljer. Några frågor:

Kärnestam ska alltså ha varit involverad i AGAG? Iaf enligt egen utsaga. Rimligt? (Han kan ju iofs ha trott det eller åtminstone ha hävdat det inför vissa andra.)

Vem kan den f.d. piketpolisen vara? Idag fältoperatör på NOA.

"Även han var i Sydafrika detta år." Piketpolisen eller Kärnestam?

Kärnestam ska alltså vara den som sprängde ANC-lokalen i Stockholm? Finns andra uppgifter som stödjer det här?
Citera
2020-04-26, 22:11
  #130816
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Hans Holmer pekar i sin bok ”Olof Palme är skjuten” ut mordkvällens arbetslag som ett av de mera lågpresterande i SBC. Dess kommissarie Hans Koci motsäger inte detta genom sitt beslut att vänta drygt två timmar med att skicka ut rikslarm om att sveriges statsminister är mördad. Detta med förklaringen att signalementet är för dåligt. Han tycks förträngt den viktigaste anledningen att skicka ut ett larm, att larma omgivningen när en viktig händelse skett.

Till stor del får det som sker , eller inte sker, på SBC sägas vara en ledningsfråga .Högsta befälet under natten, Gösta Welander , sticker iväg till Sabb och Rosenbad och lämnar Polishuset och spaningarna vind för våg. Sune Sandström verkar i dennes frånvaro osäker på vilken befälsrätt han har över ex span och krimavdelningen. Gunnar Severin är biträdande krimchef i stockholm men verkar gått och gömt sig. Hans underställde Nils Linder underlåter att kalla in sin närmaste man Arne Irvell . Detta är ett beslut som totalt bryter rutinen vid ett spaningsmord i Stockholm . NLs förklaring ”Arne behövde sova ut inför kommande PU” är så jävla dum att den nog kan vara sann.

Många felgrepp togs bevisligen redan under mordnatten . Men vare sig bröderna Poutiainen eller någon annan har kunnat bevisa en stor konspiration i polishuset, än så länge.

Konspiration tror jag inte heller det var, men att tigandet och passiviteten bredde ut sig signalerar en mörkläggning av något slag.

Teori: stor handfallenhet i ledningsfrågan hos ett antal byråkratchefer beroende på vetskap om att något hemligt försvarsrelaterat och/eller hemligt spanuppdrag gått helt åt helvete, vilket under inga omständigheter får komma ut, samt att någon/några högre upp måste komma med order och besked om detaljer innan övrig ordergivningen kan börja flyta på som den ska. De operativa under byråkraterna blir låsta.

Welander har aldrig givit något bra intryck, men t.ex. Severin och Linder verkar ju inte ha varit pappersfigurer. Att även de blir helt passiva tycker jag är ett tecken på att de väntar på order. Att Säpo är på plats så snabbt och att mycket verkar måsta gå via dem uppe på LC säger en hel del med.
Citera
2020-04-26, 22:19
  #130817
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Nils Linder underlåter att kalla in sin närmaste man Arne Irvell . Detta är ett beslut som totalt bryter rutinen vid ett spaningsmord i Stockholm. NLs förklaring ”Arne behövde sova ut inför kommande PU” är så jävla dum att den nog kan vara sann.

Att Linder inte inkallar Irvell kan man tolka som att Linder är någorlunda insatt i händelserna men vet att Irvell inte är det, och om Irvell kallas in kommer han börja röra om i grytan och ställa besvärliga frågor, vilket absolut inte får ske. Därför måste den kunnige Irvell hållas utanför så länge det går.

Irvell verkar, olikt många andra, inte ha varit någon ja-sägare. Att han genast sidsteppas i PU av Holmér och degraderas till tipsavdelningen, och sedan gladeligen går i pension redan tre månader därpå säger en hel del det med. Liksom att han senare i livet visade sig ha långt utvecklade teorier om att folk från Säpo på något sätt var inblandade.
Citera
2020-04-26, 22:29
  #130818
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Att Linder inte inkallar Irvell kan man tolka som att Linder är någorlunda insatt i händelserna men vet att Irvell inte är det, och om Irvell kallas in kommer han börja röra om i grytan och ställa besvärliga frågor, vilket absolut inte får ske. Därför måste den kunnige Irvell hållas utanför så länge det går.

Irvell verkar, olikt många andra, inte ha varit någon ja-sägare. Att han genast sidsteppas i PU av Holmér och degraderas till tipsavdelningen, och sedan gladeligen går i pension redan tre månader därpå säger en hel del det med. Liksom att han senare i livet visade sig ha långt utvecklade teorier om att folk från Säpo på något sätt var inblandade.

Ja , så kan Arne Irvells utlämnande tolkas. Sedan kan den svenska avundsjukan finnas där.Nils Linder vill själv visa sig på styva linan. Jag har pratat med en del KK1 poliser som gillade NL och tyckte han var en bra polis. Men också lite för snäll och följsam mot överordnade .
Arne Irvell var en polis som hade integritet . Spanchefen SL Pettersson var en annan, knarkspans chef Helge Eriksson var en tredje. Ingen ur denna trio skulle åtnjuta Hans Holmers förtroende.
Citera
2020-04-26, 23:07
  #130819
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ja , så kan Arne Irvells utlämnande tolkas. Sedan kan den svenska avundsjukan finnas där.Nils Linder vill själv visa sig på styva linan. Jag har pratat med en del KK1 poliser som gillade NL och tyckte han var en bra polis. Men också lite för snäll och följsam mot överordnade .
Arne Irvell var en polis som hade integritet. Spanchefen SL Pettersson var en annan, knarkspans chef Helge Eriksson var en tredje. Ingen ur denna trio skulle åtnjuta Hans Holmers förtroende.
Precis, man får den bilden. Även t.ex. Torsten Stålnacke var ju rätt kritisk i sitt samtal med Jur.komm.

Men S.L. Peterssons förödande uttalanden säger den mesta ändå:

SLP: [Holmérs] åsikter fördes fram och genomdrevs. Det gav inte mycket utrymme för diskussion. /.../ jag har sällan sett en så stor samling tysta människor. /.../ Det är egentligen en ganska ruskig stämning man målar upp, men det var så.
/.../
Det var tystnad.

Jur.komm: Från början av mars till slutet av februari?

SLP: Ja.
Citera
2020-04-26, 23:08
  #130820
Medlem
mvagrippas avatar
Bra bild över Palmerummet och dess deltagare. Kan vara bra att få ett ansikte på de namn som diskuteras i tråden . Här finns bl a bild på mordnattens SÄPO-volontär Christer Granqvist som kom att bli permanent i palmerummet och en av Hans Homers förtrogna.

https://www.amazon.ca/Vintage-photo-investigation-Meeting-Palmerummet/dp/B07DT6LWPX
Citera
2020-04-26, 23:13
  #130821
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Precis, man får den bilden. Även t.ex. Torsten Stålnacke var ju rätt kritisk i sitt samtal med Jur.komm.

Men S.L. Peterssons förödande uttalanden säger den mesta ändå:

SLP: [Holmérs] åsikter fördes fram och genomdrevs. Det gav inte mycket utrymme för diskussion. /.../ jag har sällan sett en så stor samling tysta människor. /.../ Det är egentligen en ganska ruskig stämning man målar upp, men det var så.
/.../
Det var tystnad.

Jur.komm: Från början av mars till slutet av februari?

SLP: Ja.

Till slut är det Holger Romander som manövrerar ut Hans Holmer med benäget bistånd av riksåklagaren Magnus Sjöberg. Det är dock viktigt att aldrig glömma det faktum att HH fick sin ställning av regeringen och i slutändan av Ingvar Carlsson .
Citera
2020-04-26, 23:18
  #130822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Förståeligt. Tacknämligt i vilket fall.

Uppgifterna blir väldigt svårbedömda i brist på fler detaljer. Några frågor:

Kärnestam ska alltså ha varit involverad i AGAG? Iaf enligt egen utsaga. Rimligt? (Han kan ju iofs ha trott det eller åtminstone ha hävdat det inför vissa andra.)

Vem kan den f.d. piketpolisen vara? Idag fältoperatör på NOA.

"Även han var i Sydafrika detta år." Piketpolisen eller Kärnestam?

Kärnestam ska alltså vara den som sprängde ANC-lokalen i Stockholm? Finns andra uppgifter som stödjer det här?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1kRmde/jag-offrade-hela-mitt-liv-for-staten
Citera
2020-04-27, 00:08
  #130823
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Till slut är det Holger Romander som manövrerar ut Hans Holmer med benäget bistånd av riksåklagaren Magnus Sjöberg. Det är dock viktigt att aldrig glömma det faktum att HH fick sin ställning av regeringen och i slutändan av Ingvar Carlsson .
Fast har regeringen laglig rätt att utse en spaningsledare för ett mord?
Citera
2020-04-27, 00:16
  #130824
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1kRmde/jag-offrade-hela-mitt-liv-for-staten
Åfan. Är fortsatt nyfiken men har saltsäcken nära mig
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in