2020-04-20, 11:17
  #245953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Giesecke is a fucking joke. There is absolutely no evidence that points to a 0,1% IFR except for wishful thinking. There is a lot of evidence that states the opposite, however.

But the fact that FHM believes this to be a flu was clear when they released their models. 0.025% IFR was their estimate, which explains the actions taken. The restrictions FHM has placed would work extraordinarily well for the flu — but this isn’t a flu. That Giesecke was in an advisory role does not surprise; this is the guy who admitted he planned to go skiing shortly after the government begged people not to.

He has a long recorded experience of epidemiology and heavy academical titels. I doubt that you have more credibilty when it comes to epidemiology. So i’m not going to dismiss him as a joke.

However, old age might have impacted his judgement in for example expected death rate.

It is also a problem that the swedish approach Rely entirely on hard statistical science with no consideration to softer values such as Wait and see, waiting out medicines etc. ”Only based on known science” he says. What about new science on the virus that is not yet known - better to wait and see?

What if the disease Mainly Would kill School children. 0.1- 1 % in Sweden so 1000- 10 000 children. Would the swedish approach ” you cant stop it anyway” be the same?
Citera
2020-04-20, 11:18
  #245954
Medlem
Jan Emanuel har kontakter så om han erbjuder sånt här skydd till staten så är det nog så att det behovet faktiskt diskuterats.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/han-vill-salja-bevapnad-personal-under-krisen/

10000 platser, det blir väl lagom till landets ledare med familjer. Samtidigt som de väntar på att folket ska bli flockimmuna och tappa intresset för att lyncha riksdagstjänstemän.

Citat:
Där uppger han hans företag har 3 000 boenderum och 10 000 sovplatser, som användas vid behov.

”Vi har tillgång till två skyddsrum i Stockholms närområde. Vi har tillgång till privata öar med boenden. Vi har egna transportbåtar. Både snabbgående (60 knop) för upp till 12 pers och större långsamma (12 knop) upp till 150 personer”

”Via våra säkerhetsföretag inom koncernen kan vi vara behjälpliga vid oroligheter samt skydd för särskilda boenden. Vi har tillgång till väpnad personal”.
Citera
2020-04-20, 11:18
  #245955
Medlem
populopiduss avatar
Det här kan givetvis ingen veta, men ni som är insatta vad tror ni när det kommer till möjligheter att resa med bil i Europa? Kan det vara möjligt att i höst att bila runt i Europa eller bör man se sig efter andra planer?
Citera
2020-04-20, 11:19
  #245956
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Eftersom så många kommer att smittas så klart. Fri spridning innebär väldigt många smittade innan man når någon sorts kollektiv immunitet. Även om man uppnår flockimmunitet så kommer många att ha bestående skador och många kommer att vara bärare av viruset även om de är "friska".


Fast det blir ju tvärtom.

Har man varit sjuk så är man en tillgång, har man inte varit sjuk så utgör man fortfarande en risk att vara smittad och därmed bärare och smittare.

Så, ironiskt nog så blir det ju en tillgång att ha varit smittad, tills vi har ett vaccin.

Man vet ju att man bildar antikroppar om man varit smittad. Antikropparna neutraliserar viruset i sin nuvarande form. Då vi bara haft viruset i ca 3 månader så vet man ju inte ännu om antikropparnas funktion är livslång eller kortare, men att det ger ett visst skydd är ju bevisat bl a i Uppsala.

Det finns en liten studie i Kina (ca 170 patienter) som visade att en mycket liten del av de som varit smittade med lindriga/inga symtom inte utvecklade antikroppar, utan deras kropp tycks ha hanterat viruset på annat sätt (eller att de varit falskt positiva).

Sedan kan ju viruset mutera över tid, och då kan ju antikropparna fortfarande ge fullt skydd, visst skydd eller inget skydd.

Men i valet mellan att krama någon från Taipei eller från Bologna vid kräftskivan i augusti, så kan man klart rekommendera italienaren.

Jag vet inte vilka för andra farliga bestående men du hänvisar till?
Citera
2020-04-20, 11:19
  #245957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Varför skulle de inte kunna bibehålla sin nivå resten av året?
För att Tyskland redan har tröttnat. De öppnar småaffärer, frisörer m.m och skolor 3:e maj.

Sen är de i princip på samma nivå av åtgärder som Sverige är nu.
Citera
2020-04-20, 11:19
  #245958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Det finns en väldigt stort missförstånd. De som stödjer Sveriges strategi har hjälpt till att förvirra situationen ytterligare.

Det är en del personen som tror elelr vill tro eller vill få andra att tro att det drakoniska åtgärder som vidtagits i länder som tex Tyskland ska vara för evigt. Det är totalt fel. Och är återigen ett av de många försök för att hjärntvätta folk. Folk i Sverige blir ännu mer rädda om de får tro att en lockdown kan vara i en väldigt lång tid.

Så nej. Verkligheten är en annan. Inget land vill, tänker och är angelägen att hålla stängt i en längre period.
Men det är inget jag själv misstänker elelr hittar på. Utan räcker att läsa valfri utländsk tidning och göra 1 + 1.

Med det sagt, att öppna upp är inget tecken på att man inte bryr sig längre. Vilken normalbegåvad människa som helst fattar det.

Att öppna upp är bara en så kallad fas 2. Där man försöker samleva med ett farligt virus som skärdat enormt många offer.
Så att "inte bry sig längre" är ganska så handikappat att få för sig.

Väl skrivet måste jag säga.

Det ena måste dock inte utesluta det andra.
Att länder som kört ”lockdown” nu öppnar, innebär inte automatiskt att de följer Sveriges strategi, men de vet att fler kommer börja dö såklart. Det är helt ofrånkomligt.
Sen om de i slutändan hamnar på samma tal som Sverige, är helt omöjligt att sia om.

Alla länder försöker få så lite döda som möjligt, men minsta möjliga påverkan på samhället i övrigt.
Citera
2020-04-20, 11:20
  #245959
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Det finns en väldigt stort missförstånd. De som stödjer Sveriges strategi har hjälpt till att förvirra situationen ytterligare.

Det är en del personen som tror elelr vill tro eller vill få andra att tro att det drakoniska åtgärder som vidtagits i länder som tex Tyskland ska vara för evigt. Det är totalt fel. Och är återigen ett av de många försök för att hjärntvätta folk. Folk i Sverige blir ännu mer rädda om de får tro att en lockdown kan vara i en väldigt lång tid.

Så nej. Verkligheten är en annan. Inget land vill, tänker och är angelägen att hålla stängt i en längre period.
Men det är inget jag själv misstänker elelr hittar på. Utan räcker att läsa valfri utländsk tidning och göra 1 + 1.

Med det sagt, att öppna upp är inget tecken på att man inte bryr sig längre. Vilken normalbegåvad människa som helst fattar det.

Att öppna upp är bara en så kallad fas 2. Där man försöker samleva med ett farligt virus som skärdat enormt många offer.
Så att "inte bry sig längre" är ganska så handikappat att få för sig.
Att Sverige inte har klappat igen är inte för att svenskar inte bryr sig heller.
Att inte bry sig har föga med saken att göra i endera fall.
Citera
2020-04-20, 11:22
  #245960
Medlem
Uppdaterad SCB statistik
Sådär då har SCB precis gjort en uppdatering över antal döda oavsett dödsorsak.
Det fylls på bakåt vid varje veckouppdatering men fram tom 12 april är det tillförlitliga siffror.

Denna statistik är väldigt bra för att se hur många extra som dör per dag nu.

Har gjort ett diagram där man kan jämföra mot genomsnittet 2015-2019 och specifikt mot 2018 som var ett år med hög dödlighet.

Man kan konstatera att det dött en del fler varje dag under denna period men också att den kurvan avtar. Toppen var den 8/4.

https://imgur.com/a/ItIRxWs

Här är ett skärmklipp över min sammanställning i sin helhet.
https://imgur.com/a/nRCbsNQ

Och här är källan där du kan hitta den excelfil som SCB uppdaterar varje vecka.

Uppdaterad länk
https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb-publicerar-preliminar-statistik-over-doda-i-sverige/
__________________
Senast redigerad av Schlaback 2020-04-20 kl. 11:52.
Citera
2020-04-20, 11:23
  #245961
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Att Sverige inte har klappat igen är inte för att svenskar inte bryr sig heller.
Att inte bry sig har föga med saken att göra i endera fall.

Och varför skulle Sverige inte klappat igen då?
Citera
2020-04-20, 11:25
  #245962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
He has a long recorded experience of epidemiology and heavy academical titels. I doubt that you have more credibilty when it comes to epidemiology. So i’m not going to dismiss him as a joke.

However, old age might have impacted his judgement in for example expected death rate.

It is also a problem that the swedish approach Rely entirely on hard statistical science with no consideration to softer values such as Wait and see, waiting out medicines etc. ”Only based on known science” he says. What about new science on the virus that is not yet known - better to wait and see?

What if the disease Mainly Would kill School children. 0.1- 1 % in Sweden so 1000- 10 000 children. Would the swedish approach ” you cant stop it anyway” be the same?

His collection of titles means nothing when he is unquestionably wrong. 0.15% of New York has died due to this virus. 1% of towns in Bergamo have died due to this virus. For all their testing, the IFR in Iceland is 0.5% and rising. Even if South Korea missed 50% of all cases (which I find almost impossible to believe) — their CFR would still be over 1%. Even the serological study slammed in Germany for too many false-positives still showed an IFR of 0,35%

I don’t believe it’s old age that has impacted judgement, but the expectation that this will act like a flu when all evidence suggests it is far more infectious and deadlier than such. The FHM modeled for a flu and had to eat their prognosis for hospital bed allocation over time because of it; but I don’t think they ever dropped the mindset of “it’s a flu.”

0,1% to 1% is 8,000 — 80,000 deaths adjusting for the R0 needed for herd immunity. Of course this country wouldn’t let 80,000 children die.
Citera
2020-04-20, 11:25
  #245963
Medlem
f30malmos avatar
Ssk Charlotte Wikholms dagbok på aftonbladet gav mig en klump i halsen faktiskt. Blev ännu mer övertygad om att jag verkligen inte vill få det här viruset. Sjukt att vi blir tvingade, sjukt att vårdpersonal inom kommunal verksamhet tvingas arbeta med smittade utan skydd.

Och att man kanske inte får lämna sjukhuset som anställd inom kommunal vård när man själv blir smittad.

Lägger till länk i efterhand:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/6jRXxO/en-sjukskoterskas-dagbok-med-charlotte-wikholm
__________________
Senast redigerad av f30malmo 2020-04-20 kl. 11:34.
Citera
2020-04-20, 11:26
  #245964
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
För att Tyskland redan har tröttnat. De öppnar småaffärer, frisörer m.m och skolor 3:e maj.

Sen är de i princip på samma nivå av åtgärder som Sverige är nu.
Så de öppnar för att folk har tröttnat? Förstod jag dig rätt då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in