2020-04-18, 13:05
  #240337
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Massvaccination med andra ord, behövs bara 7,594 miljarder sprutor så att vi kan leva i en falsk trygghet.

Nej. Så många är inte i riskgruppen.
Citera
2020-04-18, 13:05
  #240338
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Inte alls vantolkning.

Tydligt att Tegnell fokuserar på att alla skall ha samma chans att vara friska, inte att så många som möjligt inte skall bli smittade.

Två helt olika mål. Det första är ett ideologiskt mål (fantasier) och det andra är ett konkret mål som jag lovar dig att svenska folket förväntar sig skall vara FHM:s uppgift.
Det du skriver här falsifieras av de instruktioner FHM har levererat.
Citera
2020-04-18, 13:05
  #240339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Nu måste jag få ställa en helt ärlig fråga.

Den sammanfattningen du gjort ovan, skulle det inte vara betydligt enklare om man bara tog antal döda rapporterade dag X och förde in dom i diagrammet som döda den dagen?

vi vet ju alla att ingen dör på en söndag i Sverige men övriga veckodagarna skulle det bli hyfsat rättvisande OCH det skulle ge en rättvis bild av trenden men med 4-5 dagars eftersläpning.

För mig spelar det egentligen ingen roll hur man presenterar siffrorna.
Jag försöker hjälpa till och visa det faktiska antalet döda på rätt dag.
Det finns en benägenhet att många fastnar på när FHM visar en väldigt hög siffra som exempelvis 170 döda häromdagen. Och det verkar bildar en panik hos många.
Tycker det är viktigt för alla att förstå att det inte dött 170 personer det dygnet.
Det är ju lika orätt som att säga att det bara dog 12st den 12:e.

Om vi gör som du tänker då.
Går man strikt datum för datum och summerar från worldometer så ser det ut så här.
Förra veckan 498 döda
Denna vecka hittills 501 döda

Och låt säga att det plussas på ett 30 tal totalt idag och imorgon då.
Då hamnar vi på 531 denna vecka mot 498 förra veckan.
Alltså en inbromsande kurva. (Ingen exponentiell ökning)

Men sen är det ju självklart inte bra att någon dör överhuvudtaget av detta.
Citera
2020-04-18, 13:05
  #240340
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Nu tror jag inte skribenten menade det, men det är mycket riktigt exakt samma sak.
Men är man en hysterisk skållad råtta är kroppen så fylld av ångest och oro att det lägger sig som ett vått täcke över tänkandet.

Det är så tröttsamt när folk påpekar att andra länder minsann kan stänga ned igen om dom behöver utan att ta hänsyn till att Sverige faktiskt också har det kortet att spela om det verkligen behövs.
Citera
2020-04-18, 13:06
  #240341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345
Enligt Polens hälsominister så vill han hålla restriktioner för bland annat socialisering och turism så länge tills ett vaccin inte kommer, vilket kan ta minst 18 månader i värsta fall.
Snacka om att förstöra landets ekonomi

Vem fan bryr sig om ekonomin när vi står inför ett virus som är så oförutsägbart att det till och med dödar helt friska personer?

USA är väl en av de sista länderna i världen som åkte på en rejäl spridning men Trump börjar redan nu prata om att öppna landet igen för att få igång ekonomin. Lycka till med det säger jag. Folk kommer att dö som flugor.
Citera
2020-04-18, 13:06
  #240342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det fins inga bevis för att nedstängning fungerar. För att bevisa det behöver du ge ett kvantitativt värde på hur bra det fungerar. Det kan du inte.

Det är ungefär som att "om jag står på händerna när jag kokar vatten så kokar det till slut". Det stämmer säkert, men det skulle ha kokat ändå.

Forskning om tidigare pandemi/epidemi, håller ej med. Tidig lockdown är det som fungerar. enligt forskning.

Harvardforskare förklarar:

The most effective class of nonpharmaceutical control measures were those related to social distancing: canceling public gatherings, closing places of worship, schools, bars and restaurants, isolating the sick and quarantining those they came in contact with. (Many cities around the world have adopted such measures in the current outbreak.) “In my opinion, that is probably the most important single class of things to do, as quickly as possible, to slow the spread” of a pandemic, Lipsitch says. “Waiting until you can see that you have a problem is waiting too long, because there’s a delay in seeing the fruits of the measures.”

Forskarna kunde se att städer som följde detta fick långsammare epidemier och mindre "peak", under Spanska sjukan. De undersökte även det för Wuhan och jämförde med staden Guangzhou för Corona viruset, och kom till samma resultat.

Tidig lockdown är det som fungerar vid pandemi/epidemi.


Edit la till länk. https://www.scientificamerican.com/article/lessons-from-past-outbreaks-could-help-fight-the-coronavirus-pandemic1/
Citera
2020-04-18, 13:06
  #240343
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345
Enligt Polens hälsominister så vill han hålla restriktioner för bland annat socialisering och turism så länge tills ett vaccin inte kommer, vilket kan ta minst 18 månader i värsta fall.
Snacka om att förstöra landets ekonomi

Klokt folk de där polackerna.
Sverige borde ta efter.
Citera
2020-04-18, 13:06
  #240344
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Problemet är att ingen vet vad slutmålet är. Ett vaccin, naturligtvis. Men om nu detta virus skiljer sig från andra coronavirus och man inte ens bli immun en viss tid så är slutmålet än mer oklart.

Till skillnad från smitta den naturliga vägen tror jag det går att pimpa ett vaccin så det får lite andra egenskaper. Tex fixa så alla kända varianter ingår i ett och samma vaccin. De sk mutationerna....

Jag tror ärligt talat inte att flockimmunitet på det sätt som FHM tänker sig detta är någon god ide. Priset i form av döda är på tok för stort. Skadade likaså. Sen får överlevande vad det verkar ändå inte någon längre immunitet. Vad är vunnet då ?
Citera
2020-04-18, 13:06
  #240345
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Han gav en alldeles ypperlig källa, o du regimens tjänare. Behövs heller ingen källa till det för det är ett sedan länge känt uttalande.
För er som menar att era känslor är sanningen och inga källor behövs, så är det ju som du skriver.
Citera
2020-04-18, 13:07
  #240346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Ja allla utom husgurun Anders Tegnell vet väl nu att asymtomatisk spridning är enorm.

Skit-viruset ger sig ju också på olika organ. när det är i kroppen verkar det ge sig på det organ som är svagast + lungorna.

Kanske ingen immunitet och det riktigt läskiga,

Nu har viruset gått igenom människokroppen en runda och kan mycket väl mutera till något riktigt obehagligt.

Är det skapat i labb så kan man ju gissa att det kommer uppföra sig som spanska sjukan och den var relativt ofarlig första vändan och livsfarlig rond två.
Du har rätt om asymptomatiska spridning. Resten är mindre träffsäkert.

Angående mutationer verkar viruset trivas som bäst i de övre luftvägarna. I de flesta fall stannar viruset där och orsakar milda symptom - det vet vi. Där borde viruset, rent logiskt, också vara som mest smittsamt.

Jag skulle därför inte bli förvånad om evolutionen gynnar det beteendet i framtiden. Människor kommer förmodligen utveckla någon form av resistans, där sjukdomen får kortare tid på sig i varje värd - då blir det ännu mer logiskt att sjukdomen specialiserar sig på symptom som snuva och halsont. Det jobbar mer effektivt på så vis, helt enkelt.

Detta tar inte bort risken för en rejält olycklig mutation som sveper över världen - viruset har en fruktansvärd potential att ställa till med oreda i kroppen - men jag talar om en rent logisk utveckling, en trend man kan vänta sig långsiktigt.
Citera
2020-04-18, 13:08
  #240347
Medlem
DikTs avatar
En liten fundering kring detta med förbud kontra frivillighet.
Sverige brukar normalt vara pigga på förbud. Ta t.ex alkohol/narkotikapolitik och frivilligt sexköp.
Där är det inget snack om att låta folk ta eget ansvar. Tvärtom är det viktigt att skicka ""signaler" via ett förbud.
Ni som stöttar Sveriges linje nu tycker ni att vi gör fel i mina exempel? Eller tycker ni bara som "makten" vill att ni ska tycka för stunden? Eller hur ser ni på saken?
För mig låter det principlöst, men om någon vill förklara sin syn så är jag intresserad...
Citera
2020-04-18, 13:09
  #240348
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Det är så tröttsamt när folk påpekar att andra länder minsann kan stänga ned igen om dom behöver utan att ta hänsyn till att Sverige faktiskt också har det kortet att spela om det verkligen behövs.
Ja, man har dessutom skaffat sig parlamentariska föutsättningar att göra det mycket snabbt om det skulle krävas, dvs om sjukvården inte hinner med att ta hand om våra sjukaste.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in