2020-04-16, 07:50
  #232741
Medlem
Fonus öppet dygnet runt?Ändå sägs inte vara nån större panik Varför har man då öppet dygnet runt?
Citera
2020-04-16, 07:51
  #232742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag håller helt med. Med jag tar ju höjd för att det vara cirka tre gånger högre på ett ställe (1500 döda/miljon) än på ett annat (600 döda/miljon). Sen kanske det kan bli både 2000 och 3000 döda på ett väldigt utsatt ställe. Men jag tror inte att det blir 20.000.
Nej det har du rätt i.
Citera
2020-04-16, 07:52
  #232743
Medlem
arbetets avatar
Här utvecklar artikelförfattaren lite kring det oförklarliga hyllandet av experter och ifrågasättande av kritikerna. En långläsning och jag lägger inledningen här:

VEM FÅR KRITISERA EN EPIDEMIOLOG, EGENTLIGEN?
PETER ANGERBJÖRN·SÖNDAG 12 APRIL 2020·LÄSTID: 12 MINUTER
Har du gett en snickare uppdraget att bygga ett åtta meter lång staket, som du när det är klart mäter upp till endast fem meter, ställer du givetvis snickaren emot väggen, oförhindrad av att du själv inte är snickare.

I den debatt som rasar gällande experternas ställning i det offentliga coronasamtalet kan det vara dags att försöka koka ned de svallande tongångarna till principer, i enlighet med de bevingade orden: ”Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people”.

Två märkliga idéer förefaller ha fått allmän spridning i samhället. Den ena värderar expertis så pass högt att experten mer eller mindre görs immun mot kritik från icke-experter (och motsägelsefullt nog återkommande även från andra experter). Om det nyss sagda innebär en övertro på experter, innebär den andra idén i stället en reflexmässig misstro inför dem, parat med en övertro på vilka epidemiologiska knutar lekmannen med sin blotta tankekraft är i stånd att lösa upp på sin kammare. Att okunniga människor har en benägenhet att överskatta sin egen förmåga är inget nytt (jfr Dunning-Kruger-effekten) och i mitt tycke ett tämligen ointressant fenomen att undersöka.

Mer spännande att analysera är expertvurmen i samhällsbärande kretsar. Trots att ingen skulle få för sig att förorda blind auktoritetstro, är det oklart vilken typ av kritik de tänker sig att en icke-epidemiolog ändå kan komma undan med utan att få invektivet ”självutnämnd killgissande hobbyepidemiolog” klistrat på kroppen.

För att tilltron till en expert inte skall vara blind måste det finnas en bortre gräns för dennes göranden och låtanden. Detta är jämförligt med vad vetenskapsteoretikern Popper kallar falsifikationskriterium. Är man inte förmögen att peka på vilka iakttagelser som skulle behöva göras för att omkullkasta den rådande hypotesen, är det inte längre en vetenskaplig hållning det handlar om, det är snarare en ideologisk eller känslomässig förtröstan.

På samma sätt som det måste finnas en beredskap och en handlingsplan för osannolika krissituationer, måste vi diskutera hur vår beredskap ser ut ifall dem som är satta att leda oss i krisen hamnar på avvägar, även om det skulle vara osannolikt. Beredskapen i detta fall består inte i konserver, handsprit och dieselaggregat, utan av kognitiva verktyg för att identifiera en krisande krisledning.

Som tur är existerar ingen vetenskaplig disciplin i ett vakuum: allt vetenskapligt arbete förenas i att det måste vila på allmängiltiga vetenskapliga utgångspunkter. Sådana utgångspunkter kräver i sig inte expertis för att förstås: såväl en rörmokare som en epidemiolog är förmögen att undersöka dessas efterlevnad. Det är i förlängningen också något som möjliggör interdisciplinärt utbyte mellan olika vetenskapsområden och inte minst möjligheten för en beställare att (i någon mån) granska kvaliteten hos det arbete som experten levererat eller för journalister (inte endast tyska sådana) att granska en expertmyndighet.

Bland dessa allmängiltiga vetenskapsfilosofiska utgångspunkter återfinns – om man försöker tillämpa dem på den rådande situationen – förslagsvis något i stil med följande kriterier.
Hela artikeln här: https://www.facebook.com/notes/peter-angerbj%C3%B6rn/vem-f%C3%A5r-kritisera-en-epidemiolog-egentligen/10158005044211278/?__cft__[0]=AZXqkvqoh6Xs-WDLvK1NkG4_qTNEvT9d9TgFIY0SiM0tUsQgbQOW5Y6Qx1Ne2SW YN3TAKgnK04CwrESyi8rmsotCdYTutsO-QBV awyKdxJ7Xr24qMQxIHRfk_CgKkBHqSB0&__tn__=R]-R
Citera
2020-04-16, 07:52
  #232744
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Bra att du tar d-vitamin enligt rekommendation. Jag tar själv d-vitamin och kalcium.
Varför tar du kalcium?
Citera
2020-04-16, 07:53
  #232745
Medlem
TuckerandDales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ivernectin är väl antiinflammatoriskt och hämmar cytokiner, vill jag minnas? Det har nog ingen påverkan på själva viruset.

Ivomectin är ett avmasknings/skabb medel. Har även visat sig vara ett kanon medel mot psoriasis.
Citera
2020-04-16, 07:53
  #232746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 50337
Ja och det lär vara tider under säsongsinfluensan när man ser en ”kraftig ökning” också. 62 000 människor kan ha dött i influensa denna vintern enligt amerikanska CDC. Frågan är hur många som blivit skrivna som döda i covid-19 men som egentligen dött i influensa eftersom endast en misstanke om corona har gjort att de kommit med i statistiken trots att symptomen är i stort sett lika.

Det ska bli väldigt intressant när vi en dag sammanfattar antal döda i exempelvis USA i covid-19 och säsongsinfluensan. Troligtvis kommer vi se en kraftig nedgång i antal döda i influensa och man kan ju undra varför...

Ja i efterhand går det ju att räkna ut, om de drar bort antalet som brukar dö i influensa i USA under ett normalår, så ser man ju vilka som dött i covid-19. Men ja, helt korrekta data går ju inte att få just nu troligen. Tror inte det finns ngn större risk att det egentligen "bara handlar om döda i vanlig influensa" dock. Det är tämligen uteslutet. Det finns ju många bra forskare i USA så de reder nog ut det.
Citera
2020-04-16, 07:54
  #232747
Medlem
Mrjobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Then we’ll see what happens with the medicine, but I don’t think it’ll ever see use as it’s just not effective in a clinical setting. There’s a small window where it’s useful, but by the time most patients reach a hospital — that window has closed.

As i told you its not only using that makes it effective but you aint hearing on that ear. Then people start realize this virus is not more deadly then a simple cold all will understand and will start blame media for doing this panic mode, togther with WHO


Here is a artikel about using of C-vitamin been effective aswell, We dont need to be waiting for a vaccin to fuck up our dna. Hippocrates made people live before we started to use Big Pharma products thats just in it to make money, but you guys dont want to lissen to that. Just depending on Big Pharma to come and save you.. sheeps..
Citera
2020-04-16, 07:55
  #232748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mrjobi
https://healthimpactnews.com/2020/media-censoring-medical-doctors-saving-lives-with-vitamin-c-for-covid19-reduces-need-for-ventilators /

Ännu bättre att använda sig av naturliga preparat också
C-vitamin har man spekulerat kring sen typ januari. Det är nog tyvärr välbeprövat och överspelat nu.
Citera
2020-04-16, 07:55
  #232749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nyhetsmorgon TV4 visade precis nu 07:20 ett hyllningsinslag över Anders Tegnell. Alltså helt propagandamässigt där man kallade hans kollegor svikare som har huggit honom i ryggen. Helt ovärdigt en nationell nyhetskanal.

Vad har hänt i Sverige? Möjligtvis handlar det om att till varje pris försvara regeringen Löfvens icke-agerande för skulle det vissa sig att FHM har misslyckats hotas maktinnehavet och S framgångar i opinionen.

Fy fan helt enkelt! Jag är beredd att diskutera den inslagna vägen på ett sansat och sakligt sätt. Det här dock liknar Sovjet faktiskt.

Låter otäckt ifall reportrarna är så pass onyanserade helt öppet? Oj. Måste se om jag kan hitta det eller om du har länk...
Citera
2020-04-16, 07:55
  #232750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teren
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Alla dessa siffror är officiella.
Men endast 381 återhämtade av 11900 smittade är ju jävligt lågt. Tre procent.

Vi är tidigt i pandemin. Många verkar vara sjuka mer än 4 veckor.
Citera
2020-04-16, 07:58
  #232751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TuckerandDale
Ivomectin är ett avmasknings/skabb medel. Har även visat sig vara ett kanon medel mot psoriasis.
OK.
Men det var Ivermectin som diskuterades:

Citat:
Verkningsmekanism

Ivermektin ingår i klassen avermektin. Avermektin har antiinflammatoriska effekter genom att hämma lipopolysackarid-inducerad produktion av inflammatoriska cytokiner. Antiinflammatoriska egenskaper hos ivermektion för användning på huden har observerats i djurmodeller av hudinflammation. Ivermektin dödar också parasiter, framför allt genom att selektivt och med hög affinitet binda till glutamatstyrda kloridkanaler som förekommer hos ryggradslösa organismers nerv- och muskelceller. Soolantras verkningsmekanism vid behandling av inflammatoriska lesioner vid rosacea är inte känd, men skulle kunna kopplas till ivermektins antiinflammatoriska effekter samt även till att det dödar de demodexkvalster som har rapporterats som en faktor vid hudinflammation.

(Min fetning)

https://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20140410000024#pharmacody namic
Citera
2020-04-16, 07:58
  #232752
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
En tysk studie har topsat coronapatienters hem och hittat en massa c19-viurs. Studien genomförd i coronaförpestade Heinsberg. Men de har inte lyckats få virusets att växa i labbet. Så viruset var alltså dött.

Så om man ska få virus via ytor ska man ta på ytan precis då någon smittad har nyst eller hostat på den.

https://www.thelocal.de/20200402/how-german-scientists-hope-to-find-answers-on-coronavirus-in-countrys-worst-hit-spot
Kan inte sådant "dött" virus ha en vaccinliknande funktion? För visst är det ofta ett försvagat virus som man använder som vaccin?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in