2020-04-15, 08:50
  #228781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

54,700

Så 5416 tester/miljon invånare, vilket är lågt.
Ser man till antal fall/miljon inv och dödsfall så ser det risigt ut.

Detta då mörkertalet måste vara stort med såpass lite testning då fallen är så många.

Om vi hade haft stor testning skulle antal fall + dödsfall kunnat vara "ok", men så ser det inte ut.
Citera
2020-04-15, 08:50
  #228782
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Det spelar ingen roll att du använder ordet "kan", du vill sprida bilden av att detta är ett rimligt sannolikt förlopp. Bara att du väljer att ta upp en studie som visar virusets likhet med HIV tyder på det.

Och som jag skrev tidigare, du lät bli att ta upp den lilla skillnaden att corona-viruset inte kan replikeras i T-cellerna. Det är en specialitet som HIV har, men corona saknar.

Det ser ut som om Coronaviruset förstör T-cellerna och immunförsvaret. Sen är det såklart att det finns skillnader och att de inte uppför sig exakt likadant. Men på samma sätt som immunförsvaret blir försvagat hos en med AIDS så verkar coronaviruset försvaga immunförsvaret på ett dramatiskt vis. “More and more people compare it to HIV,” said the doctor. Det är givetvis riktigt illavarslande med kombinationen av att inte bilda tillräcklig nivå av antikroppar och immunförsvaret blir kört i botten.
Citera
2020-04-15, 08:52
  #228783
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalksalpeter
Tror att de har lägre nivåer D-vitamin än genomsnittssvensken och därmed mindre potenta immunförsvar, kan vara en rätt betydande orsak i alla fall

Du har väldigt rätt där, läser man in lite om bristsjukdomar som kan drabba färgade i regioner med lite solljus så är ett klenare immunförsvar en av effekterna som kan drabba färgade.

"The effects of vitamin D deficiency on regulatory functions of B and T lymphocytes and the adaptive and innate immune systems [39] have focused attention on the role played by inadequate levels of vitamin D in the aetiology of infectious diseases, cancer and autoimmune diseases. Low vitamin D levels have been connected to epidemics of influenza [63]. Vitamin D plays an important part in cancer prevention [40,64], but the results of controlled clinical trials are needed to establish the extent of its protective action relative to, or in addition to, genetically based risk. Vitamin D has regulatory effects on inflammatory markers and autoimmune diseases, such as diabetes and MS [44,65]. Here, we focus on recent studies that have implicated low UVB and inadequate vitamin D with increased risk of MS."
källa: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3267121/

Dessutom så kan det leda till en mängd andra tillstånd som ex. benskörhet och leversjukdomar.
Så en person med mörkt skin som super och lever i länder med lite sol lär inte ha någon vidare medicinsk framtid.

Detta kan också förklara varför färgade i sydligare länder tycks klara smittan bättre än de som levt i nordligare delar. Deras immunförsvar är mer normalt än för de som valt att lämna sina sydligare regioner. Speciellt allvarligt torde det vara för färgade barn som föds och lever i nordliga regioner. De drabbas mer av influensor och andra infektionssjukdomar och benskörhet och olika typer av sjukdomar som kan drabba de inre organen vid d-vitamin brist. Därför sponsrar Svenska staten färgade mädrar och barn med gratis tillskott av syntetiskt d-vitamin.. Sedan kan man ju alltid diskutera om de syntetiskt framställda vitaminerna är 100% lika bra att äta i sig som kroppens eget naturligt framställda d-vitamin.

I Naturen framställt C-vitamin kan ju inte till 100% ersättas av askorbinsyra som är syntetiskt framställd. DDetsamma borde gälla för alla syntetiskt framställda vitaminer. Molekylerna är ju inte 100% lika mellan de syntetiska och de naturliga även om de syntetiska har en viss verkan.
Citera
2020-04-15, 08:52
  #228784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Läste att klimatet mår väldigt bra för tillfället, så det är väl något positivt i denna smet. Konspirationsteoretikern inom mig busvisslar för fullt för att detta var ett planerat virus för att "rädda" världen från överbefolkning, klimat och att krascha västvärlden

Överbefolkning är ett problem med den ökning dom sker.
Klimatet kan säkert må bra kortsiktigt.
Men inget av de två kommer vara bestående om det ”bara” håller i sig i två år och sedan återgår till det tidigare mönstret i levnadssätt.
Citera
2020-04-15, 08:52
  #228785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Men karantän löser ju inte problemet, det tar bort problemet för stunden, men sedan kommer det tillbaka och så måste man ha karantän igen. De som läst reglerteknik vet att självsvängande system är något man vill undvika, karantän-öppet-karantän-öppet är ett självsvängande system. Det optimala är att ha så öppet som möjligt, men ändå så tillknäppt att man håller borta viruset. Ett R-värde på 1 och sedan tester+smittspårning är det optimala, då håller man borta viruset samtidigt som man sakta mes säkert kan öppna upp igen. Att ha ett R=0,7 som i Norge är inte önskvärt då man då har tagit till för hårda åtgärder jämfört med kostnaderna.

Jag är inte en tillskyndare av FHMs sätt att hantera detta, men framförallt så gillar jag inte hur de kommunicerar. De borde vara mycket tydligare med vad de vill uppnå, samt konsekvenserna av att inte uppnå detta (i form av nästa nivå av restriktioner). Öppenhet vinner alltid, just nu berättar de ju inte ens vad de vet. Jag tror dock att mildare restriktioner är bättre än en hård karantän. Sedan gjorde dock FHM helt fel när de släppte in resenärerna från Iran och Alperna, vilket jag påtalade redan då. Nu hade det inte hjälpt då det i Göteborg fanns smitta via kineser redan i januari (en bekants bekant blev sjuk i vad som nu i efterhand är en typisk Covid-19 efter ett affärsmöte med kineser i slutet av januari). Det fanns också smitta som kommit från annat håll i Sverige innan alpresenärerna kom.

Även om FHM inte säger det så vill de ha flockimmunitet via smittspridning, annars hade de infört restriktioner tidigare. Nu sitter de i en rävsax då de bara har lagom snabb smittspridning i Stockholm, medan resten av landet går lite för långsamt för att man skall kunna bygga upp en flockimmunitet. I ekvationen skall man även räkna in att det är lättare att få förlåtelse för om man gjort för lite än om man gjort för mycket. Fast just denna gång så kanske inte det talesättet kommer att gälla.

Karantän löser effektivt problemet att hålla utvecklingen kontrollerad. Sluta snacka om flockimmunitet, det är vad varenda land vill ha och inget unikt för sverige, dessutom har FHM själva åtskilliga gånger sagt att det inte alls är deras huvudsakliga plan. De har bara en enda plan och det är "platta till kurvan" och nu anser man att det inte behöver plattas till eftersom sjukhusen fortfarande har platser till förfogande. När dessa är fyllda kommer garanterat karantän även här i Sverige men då är det försent eftersom du får överskjut.
Citera
2020-04-15, 08:53
  #228786
Medlem
kansascityshuffles avatar
Första personen som säger den här meningen:
Det har dött fler människor i Stockholm än övriga Norden tillsammans


Stockholms-län (2,34 inv.)
Ca 600 †

Norge, Danmark, Finland, Island (16 miljoner inv.)
Ca 500 †

Sverige. Skandinaviens Kongo-Kinshasa.
Citera
2020-04-15, 08:54
  #228787
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Jag har inte sett de 22 personer som skrev i DN igår kallas för ryska nättroll. Har du?
Nej, så långt vågar de väl inte gå. Och de som skrev artikeln har för hög ställning i samhället (ethos),för att det ska vara möjligt i nuläget.
Citera
2020-04-15, 08:54
  #228788
Medlem
TonyBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Läste att klimatet mår väldigt bra för tillfället, så det är väl något positivt i denna smet. Konspirationsteoretikern inom mig busvisslar för fullt för att detta var ett planerat virus för att "rädda" världen från överbefolkning, klimat och att krascha västvärlden

Är övertygad att 2020 slutar på större befolkningsmängd än 2019 så överbefolkningen löses nog inte av detta..
Visst är det positivt för klimatet, förhoppningsvis får många sig en tankeställare och ändrar sina levnadsvanor efter detta :-)
Citera
2020-04-15, 08:54
  #228789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Men karantän löser ju inte problemet, det tar bort problemet för stunden, men sedan kommer det tillbaka och så måste man ha karantän igen. De som läst reglerteknik vet att självsvängande system är något man vill undvika, karantän-öppet-karantän-öppet är ett självsvängande system. Det optimala är att ha så öppet som möjligt, men ändå så tillknäppt att man håller borta viruset. Ett R-värde på 1 och sedan tester+smittspårning är det optimala, då håller man borta viruset samtidigt som man sakta mes säkert kan öppna upp igen. Att ha ett R=0,7 som i Norge är inte önskvärt då man då har tagit till för hårda åtgärder jämfört med kostnaderna.

Jag är inte en tillskyndare av FHMs sätt att hantera detta, men framförallt så gillar jag inte hur de kommunicerar. De borde vara mycket tydligare med vad de vill uppnå, samt konsekvenserna av att inte uppnå detta (i form av nästa nivå av restriktioner). Öppenhet vinner alltid, just nu berättar de ju inte ens vad de vet. Jag tror dock att mildare restriktioner är bättre än en hård karantän. Sedan gjorde dock FHM helt fel när de släppte in resenärerna från Iran och Alperna, vilket jag påtalade redan då. Nu hade det inte hjälpt då det i Göteborg fanns smitta via kineser redan i januari (en bekants bekant blev sjuk i vad som nu i efterhand är en typisk Covid-19 efter ett affärsmöte med kineser i slutet av januari). Det fanns också smitta som kommit från annat håll i Sverige innan alpresenärerna kom.

Även om FHM inte säger det så vill de ha flockimmunitet via smittspridning, annars hade de infört restriktioner tidigare. Nu sitter de i en rävsax då de bara har lagom snabb smittspridning i Stockholm, medan resten av landet går lite för långsamt för att man skall kunna bygga upp en flockimmunitet. I ekvationen skall man även räkna in att det är lättare att få förlåtelse för om man gjort för lite än om man gjort för mycket. Fast just denna gång så kanske inte det talesättet kommer att gälla.
Exakt, precis så! Bra skrivet!
Citera
2020-04-15, 08:54
  #228790
Avstängd
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Fantastiskt bra gjort av honom. Hatten av. Den enda som törs säga att kejsaren är naken.

WHO är totalt infiltrerad av kineserna och WHO vågade inte kritisera Kina ens då när det var solklart för alla oss vanliga att Kina hade försökt tysta ner visselblåsarna och hotat med stränga straff om de inte höll käften. De höll smittan hemlig och förstörde bevismaterial.

Istället för att kritisera Kina berömde WHO Kina för sina snabba åtgärder.

Alla som har heder i kroppen måste rysa av äckelkänslor när man hör något sådant.

Att stänga pengaflödet som straff är rätt åt WHO.
Klockrent. Den där "doktorn", Tedros, är inte ens riktig doktor utan en kommunist och därtill högt uppsatt i en marxistisk terrororganisation.

Smickrande läsning om WHOs "chefläkare" här.
https://www.roughestimate.org/roughestimate/the-crimes-of-tedros-adhanom
Citera
2020-04-15, 08:54
  #228791
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tumppigo
Är det inte samma personer som tror att klimatförändringar är en bluff som också tror att Coronavirus är det samma.
Jobbigt då om klimatet blir bättre vid minskade utsläpp....

Känns som att det är superhögern som tror klimatet är bluff medan det är supervänstern som tror corona är bluff.

Bara en magkänsla jag har.

Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Överbefolkning är ett problem med den ökning dom sker.
Klimatet kan säkert må bra kortsiktigt.
Men inget av de två kommer vara bestående om det ”bara” håller i sig i två år och sedan återgår till det tidigare mönstret i levnadssätt.

Självfallet inte.

Läste någon artikel igår om att det skulle vara att man hamnade i en krigsekonomi som klimatet skulle förbättras under en liten längre sikt. Vilket känns att det finns en pytteliten chans att det kan komma att hända med nuvarande situation.
Citera
2020-04-15, 08:55
  #228792
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Man får inte sälja hemgjord handsprit. Du får göra den själv istället. Det är tsprit och glycerol. Visserligen så är glycerol lite av en bristvara också och då kan du byta ut det mot kokosolja.

Den blir inte lika tjock som den man köper men det är överkurs att få till. Ren tsprit är uttorkande för händerna.

Håller dock med om att det testas alldeles för lite. All vårdpersonal borde testas regelbundet så de inte sprider till riskpersoner. För vanligt folk som inte är riskgrupp är det antagligen skit samma. Vi kommer nog åka på det förr eller senare i alla fall.

Handtvätt torkat också ut händerna mina händer är torra och nariga har 1 liter fuktkräm på skrivbordet smörjer ofta men då blir den lilla datormusen fet i stället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in