2020-04-04, 17:13
  #193633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Om du inte förstår att det är 3-4 veckors eftersläpning från infektion till dödsfall så är det något fel på dig. UK gjorde lockdown 23 mars och det kommer att rasa in sjuka och dödsfall ända till 23 april, sen kommer det att avta, +/- några dagar. Men kom du med din hemsnickrade förklaring så vi får höra!

Här är min "hemsnickrade" förklaring:

Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Jag ska försöka förklara detta, undrar ni något så fråga gärna. Personangrepp undanbedes.

Lite bakgrundsfakta: Spridningen startade i Kina månader tidigare än man först trott. Detta kan ni enkelt verifiera genom googling, men jag ska göra det ännu enklare för er, ni kan helt enkelt inse det om ni resonerar lite rimligt:
Spridningen har haft en så pass hög takt, från 0 till 100 bokstavligt talat. I januari fanns det (enligt vad man trodde tidigare) ingen smittad utanför Wuhan. 2 månader senare (en månad sen idag) har varenda liten by i hela världen fått smittan. Takten på den spridningen är helt enkelt för hög för att den ska ha kommit så långt som den gjort idag på så kort tid. Med den takten skulle det innebära att nu, ytterligare en månad senare, 100% av Sveriges befolkning fått smittan.

Jag tror dock att väldigt många här är eniga om att smittan pågått längre än man tror. Men det är viktigt att förtydliga det. Det är viktigt, både för att förstå att smittan var väldigt utbredd när karantäner infördes, men också för att förstå att dödligheten inte är högre än en vanlig influensa. Procent som avlider av de smittade motsvarar en vanlig influensa. Skillnaden med corona är att den sprids lättare, vilket gör att TOTALA ANTALET DÖDA blir fler.

En annan sak som är viktig att förstå är HUR smittan sprids. Det är helt klart så att den sprider sig mer än vanlig influensa, men detta är ändå en droppsmitta. Den smittar i allra högsta grad (även om avvikelser alltid förekommer i såna här situationer) av nära kontakt, där slem eller saliv passerar från en person till en annan. När man går till jobbet, åker tunnelbana och liknande, så utsätts du för att bli smittad, MEN, och nu kommer det luriga: Om du blir instängd i ett hem med en smittad person så utsätts du för en väldigt hög risk att bli smittad.

Alla länder hade redan en relativt utbredd spridning av smittan redan när karantäner började införas. Därför kan det i vissa fall vara direkt kontraproduktivt att spärra in folk i sina hem med andra smittade, för om man har en tillräckligt bred spridning, så KAN detta under en kort period att snabba på smittan, tills spridningen är färdig i alla enskilda isolerade hem, då börjar smittan att avta snabbt igen.

Vad man gjorde i Kina var att fullständigt isolera Wuhan. Detta var nödvändigt, för att smittspridningen redan var extremt stor. De stängde Wuhan, och förstärkte med stora sjukvårdsresurser från hela landet, för att motverka den korta ökning som isolering medför. Kina uppmanade isolerade folk i WUhan att öppna sina fönster, för spridningen sker som mest i trånga utrymmen med nära kontakt.

Men vad hände med resten av Kina? Det är självklart så att smittan finns i hela Kina, men resten av landet fick lättare restriktioner, och idag rullar det på. De lättar på restriktionerna mer och mer för varje dag, men låg länge på en nivå som motsvarar Sveriges åtgärder. Endast Wuhan fick en lång och hård karantän.

Varför?

Enda lösningen på den här smittan är flockimmunitet. Detta. Är. Enda. Lösningen.
Kina, Sverige, Japan och många andra vet det. Danmark vet det, men där införde politikerna hårda restriktioner, trots att deras folkhälsomyndighet rekommenderade motsatsen.
( https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/14/kommentar-danmarks-beslut-att-stanga-granserna-ar-politik-inte-experternas ) Danmark är långt ifrån de enda land där det gått till på detta sätt.

En karantän aldrig kan stoppa smittan helt. Karantänen kan, som sagt, innebära en initialt en ökning av spridningen, och sedan en hög inbromsning. Självklart är inbromsningen som sker väldigt positiv, men det stoppar inte smittan helt. Det betyder att, för att hålla kvar denna inbromsning måste man hålla karantänen ända fram tills vaccin kommer. Släpper man på karantänen tar spridningen fart igen.

Tillbaka till Kina. Smittan vandrar just nu sakta men säkert där också. Social distansiering, (hand)hygien, minska folksamlingar och skydda de äldre är de enda åtgärder som är långsiktiga. En karantän är en extrem åtgärd som används för att bromsa spridningen i väldigt svårt drabbade områden. Inget land kommer att hålla i sin karantän fram till vaccin kommer, och i slutändan kommer totala antalet smittade vara detsamma. De som inte blir smittade under själva karantänen, tar man ikapp när man väl släpper på det. Allting handlar om att hantera kurvan.

Vaccin är minst 18 månader borta. Antagligen närmare 24 månader.

Inget land håller i en karantän så länge.
Citera
2020-04-04, 17:13
  #193634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blåtå
Taktiken som används är att svenskar ska kunna klara av själva att göra rätt beslut. Men hur blir det då med invandrare, de har ju inte alls samma kultur som svenskar och följer staten. Hur kommer det gå för invandrare kan man undra?
Gå ut till din lokala mataffär och kolla läget eller till systembolaget så ser du att nej svenskar klarar sig inte själva heller de håller inte avstånd de gör ingenting som rekommenderats.
Citera
2020-04-04, 17:13
  #193635
Medlem
MrAndress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Efternamn08
Du skrämmer upp mig och säkert många andra. Varför vill du göra det?


Varför bli skrämd? Detta är ju ungefär samma vård som dom som dör av kol , lungcancer får.

Har själv suttit med en anhörig som dött av lungcancer, och det var precis samma.

Tycker inte vården skiljer sig så mycket från annan vård i livets slutskede.
Citera
2020-04-04, 17:15
  #193636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mibetha
Hur kan man svara så snäsigt på en normal fråga ?
Var och en har sina funderinngar man får acceptera såna frågor i vår situation vi har i vårt land .
För att det inte är en fråga med syfte att få svar utan en strategi att undvika diskussion om det som ursprungligen var relevant.
Citera
2020-04-04, 17:15
  #193637
Medlem
Proras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lallladin
Haha ska vi lyssna på ännu en multikultur och genus godkänd människa som har lika mkt fel som tegnell?

Det är väl en god idé att lyssna på en professor i matematisk statistik med tjugo års erfarenhet av matematisk modellering av epidemiers förlopp.

Var har du själv för kompetens som gör att du så lättvindigt kan avfärda hans slutsatser?
Citera
2020-04-04, 17:16
  #193638
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av robocop999
Flera bär ansvaret. Både inom FHM och regeringen.
Johan Carlsson och Anders Wallensten har säkert sin del i detta.
Men till skillnad från Tegnell försöker dem åtminstone verka lite ödmjuka.
Det enorma problemet med Tegnell är inte bara att han sagt och fortsätter säger en massa fel saker.
Det är hur han förmedlat det.
Alltid med den där kaxiga och arroganta attityden som att "Jag vet allt, ni vet inte ett skit. Nä det där hjälper inte. Nä man vinner inget på det", vilket iofs blir så jävla komiskt med tanke på hur mycket fel han haft.
Men hans kroppsspråk, hans arroganta sätt..det går inte att stå ut med. Hoppas på livstidsfängelse i ett land med massa svartingar.

Ja jag retar mig också på det, men förstår logiskt att hans argument står ju hela regeringen, FoHM, Socialstyrelsen, MSB, och oppositionen bakom.

Ändå är det svårt att rent instinktivt vara upprörd främst över hans tvärsäkerhet om egentligen allt ang viruset.
Citera
2020-04-04, 17:16
  #193639
Medlem
Blåtås avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
Den här krisen kommmer avgöras baserat på hur bra integrationen varit i sverige. Och som vi vet har det inte varit bra alls. Sverige kommer falla pga alla invandrare. Inte för att dom är invandrare utan för att dom inte är integrerade, inte ser sverige som sitt hem och intr har mycket för staten och myndigheter


Ser nog ut så dessvärre. Hur kan myndigheter och politiker helt tappa denna aspekt? Lock down är vad som krävs helt enkelt, det borde ju jönsarna i riksdagen fatta!
Citera
2020-04-04, 17:16
  #193640
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Efternamn08
Vad är Klonidin?
Catapresan. Gammal blodtryckssänkande som inte används i öppenvården längre men t.ex. i IVA-sammanhang. Ger rejäl systemisk sänkning och är lite "grövre" än moderna preparat.
Citera
2020-04-04, 17:16
  #193641
Medlem
GonerStoners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAndres
Varför bli skrämd? Detta är ju ungefär samma vård som dom som dör av kol , lungcancer får.

Har själv suttit med en anhörig som dött av lungcancer, och det var precis samma.

Tycker inte vården skiljer sig så mycket från annan vård i livets slutskede.

Ska rista in Carpe Diem i pannan.


OnT: Varför kan inte Stockholmare hålla sig hemma? Ni har en tendens att alltid förstöra för andra.
Citera
2020-04-04, 17:16
  #193642
Avstängd
sherms avatar
Coronavirus Covid-19 Facts Not Fear

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=JnXzGB170GI

Det ställer saken i perspektiv mot alla panikdrivna alarmister. Tvivlar på att någon utav dessa räddharar har bollar nog att ens se klippet från början till slut.
Citera
2020-04-04, 17:17
  #193643
Medlem
TheFortresss avatar
Även detta är folkhälsa:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8187535/Pensioner-71-struggling-lockdown-stabbed-wife-death-killed-himself.html

I sviterna av Covid-19 kommer antalet fall med liknande utfall bara att öka. Det är jag övertygad om. Frågan är, kan det vara så att karantän kanske stjälper mer än vad det hjälper?
Citera
2020-04-04, 17:18
  #193644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hallsakaeft
Det är just detta folk inte lyckas förstå. man ska fan hålla sig borta från folk nu på allvar !
Javisst. Detta är en aerosolsmitta och det är illa nog. Men genuint luftburet kan det inte vara.

Jag har redan skrivit att det är problematiskt i fordon.

Kolla min posthistorik för idag, får du se . . . .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in