2020-04-01, 22:57
  #183061
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Jag håller med dig, men som du själv skriver så har ju polletten fallit ner för dig lika så som för mig. Inte behövde vi stränga rekommendationer för att förstå eller hur?

Jag vägrar tro att folk är så naiva eller så ointresserade av att ta reda på vad som händer i andra länder. Men jag kanske har fel. Har en mor som jobbar inom vården och vet att dem är ordentligt pressade. Så ser man i stan att folk drar ut på krogen en lördag kväll för att "socialisera" jag menar offra lite för helvete....


Problemet är också att polisen inte ges någon möjlighet att rätta till farligt eller livsfarligt beteende när det är ett faktum. Det är en annan aspekt på det.
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
En bra beskrivning, det är exakt det jag också ser. Folk har fortfarande noll krisinsikt. Jag blir ibland rent ut sagt hånad när jag uttrycker en oro för att corona ska fortsätta spridas i Sverige.

För någon vecka sa jag att Sverige kunde få 1000 döda. Då blev jag helt utskrattad. Nu är det snarare extremt osannolikt att det bara skulle stanna på den siffran.


3000 gissade jag. Det är statsministerns ansvar att rycka folket i örat och förbuda att bryta reglerna, överträdelse behöver bestraffas.

Alla vill ha ordning och reda. Folks medvetna dumhet provocerar.
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183063
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Jag misstänker mer personalen inte anhöriga. Anhöriga vet att de inte ska smitta sin gamla mormor. För personalen är det bara ett jobb och när de smittat var de inte ens själva sjuka. För mycket folk springer ut och in även utan besökare.

Hemvården innebär samma fara, på tok för många vårdare som springer ut och in. De äldre som sköter sig själv bara de får hjälp med mat av en anhörig klarar sig bäst.
Så tror jag också att det är.
Samtidigt har rekommendationerna varit att hemtjänstens personal skall gå till jobbet som vanligt även om de har en Corona-sjuk familjemedlem hemma (så länge de inte känner några symptom)...
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Evil_Santa
Kan det inte vara nog på kacklandet om striktare utegångsförbudsliknande tvångsåtgärder snart?

I värsta fall kommer viruset ta livet av ett par tusen människor med en genomsnittsålder på ~80 under de närmsta månaderna(i Sverige). Folk i denna tråd har en tendens att förespråka åtgärder som skulle kosta hundratals miljarder att genomföra och fullständigt ruinera Sveriges ekonomi. Allt för att på sin höjd rädda ett par hundra liv på folk som i genomsnitt hade haft typ ~2 år kvar att leva om de inte blivit smittade.

Dags att börja tänka lite rationellt och använda någon slags proportionalitetsprincip på åtgärderna man föreslår. Självklart har regeringen gjort tabbar men någon rim och reson får det vara på åtgärderna.

Undrar hur rationellt du kommer att tänka när du ligger där och kämpar för att kunna andas. Ignoransen kommer du eller dina närmaste kanske att betala ett alltför högt pris för. Detta drabbar även yngre, ingen vet om hen går säker.
__________________
Senast redigerad av Schwedenland 2020-04-01 kl. 23:06.
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Har för mig att "våra" styrande sagt att ladorna är fulla.
Med pengar.....därför att de, både borgare och sossar bl a har sparat på beredskapen .
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183066
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
En bra beskrivning, det är exakt det jag också ser. Folk har fortfarande noll krisinsikt. Jag blir ibland rent ut sagt hånad när jag uttrycker en oro för att corona ska fortsätta spridas i Sverige.

För någon vecka sa jag att Sverige kunde få 1000 döda. Då blev jag helt utskrattad. Nu är det snarare extremt osannolikt att det bara skulle stanna på den siffran.

Folk är fan dumma i huvet på riktigt här i Sverige, egentligen liksom andra länder med MEN, fick idag ett oväntat besked om att en familj i tjocka släkten ska ha dopet för sitt barn i maj oavsett.

Jag vet att det rör sig om urkorkad naivitet kring ämnet, de har bokat och lagt ner pengar och hej å hå, så farligt kan det inte vara...

Jo tjena. Det är första April idag, det är många veckor kvar till maj.

Det förbryllar mig dessutom att tre i den familjen jobbar inom vården - huuuur faaan?!
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183067
Medlem
Haloumis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscari
4,98% dödlighet nu.

Svar nej.

<Insert Trump "Wrong" GIF>
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183068
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Har för mig att "våra" styrande sagt att ladorna är fulla.

Var glad att du inte bor i typ Angola där ladorna faktiskt bokstavligt talat är tomma.

Så länge krisen inte pågår i flera år har vi tillräckligt med cash för att mildra effekterna rejält.
Citera
2020-04-01, 22:57
  #183069
Medlem
Gammaray68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nitlip
Du ”vet” att det är 3 månader, det kan man verkligen skratta åt men jag har lyssnat på experter som inte Vet men som är övertygade om att immuniteten är i minst 9 månader.

Ja vi säger väl så, experterna har TROLIGEN rätt.
Citera
2020-04-01, 22:58
  #183070
Bannlyst
Ingen reagerar på studierna jag postade vilka bevisar WHO´s lägre definition samt medicinska journaler/studier vilka bevisar att Corona är en luftburen smitta.


Lite galet att Sverige inte lyssnat.

Hade detta sett som en luftburen smitta, vilket det är. Hade tidigare åtgärder tagits redan i Januari.


Iaf. Eftersom studier inte verkar intressangt kan vi se vad svenska forskare samt utrikes forskare säger, dvs de som inte är köpta av WFO/FHM.



They Say Coronavirus Isn't Airborne—but It's Definitely Borne By Air


https://www.wired.com/story/they-say-coronavirus-isnt-airborne-but-its-definitely-borne-by-air/

The word “airborne” means different things to different scientists, and that confusion needs to be addressed.



Citat:
The 5-micron cutoff is arbitrary and ill-advised

Lydia Bourouiba, Massachusetts Institute of Technology

https://cee.mit.edu/people_individual/lydia-bourouiba/

Citat:

This black-and-white division between droplets and aerosols doesn’t sit well with researchers who spend their lives studying the intricate patterns of airborne viral transmission. The 5-micron cutoff is arbitrary and ill-advised, according Lydia Bourouiba, whose lab at the Massachusetts Institute of Technology focuses on how fluid dynamics influence the spread of pathogens.



-"This creates confusion,” she says. First of all, it garbles terminology. Strictly speaking, the aerosols are droplets, too. When you breathe out , you release bits of watery mucus from inside your body in a wide array of sizes, ranging from bigger, wetter ones to finer ones. All of these are droplets. The smallest droplets are commonly described as aerosols. Whatever you call them, though, any of these bits of mucus may be laced with viral pathogens. To make matters more complicated, when the water component of droplets dries up in the air, the remaining bits of floating virus are called “droplet nuclei,” which are even lighter and more apt to travel long distances. Aside from size, other factors, such as local humidity and any drafts of air, will also affect how far a droplet flies.


Even the fattest droplets may not always fall right to the ground within a few feet.
For researchers like Bourouiba, who study the physics of pathogens’ paths, any virus traveling in the air might as well be described as “airborne.” But there is no consensus among scientists as to which pathogens should get that label and which shouldn’t.


Citat:
Julian Tang

https://www.researchgate.net/profile/Julian_Tang

A virologist at the University of Leicester in England, coauthored a review article on this very topic last year. The paper noted that for some researchers, “airborne transmission” involves only fine aerosols. For others, it can involve both aerosols and larger droplets. Ultimately, in their paper, Tang and his colleagues settled on using the phrase to mean transmission by particles of fewer than 10 microns in diameter—a cutoff twice as large as what WHO has used.

The debate over whether something is “airborne” is particularly sensitive around pathogens that cause the most acute, deadliest outbreaks. But there’s not even agreement among experts as to how regular old influenza transmits through the air. Those who say the flu does this well point to a curious incident from the 1970s in which an airplane with 54 passengers was grounded on the tarmac for three hours because of engine issues during a takeoff attempt. There was one person who had been ill onboard; and within three days, three-quarters of the other people who had been on the plane showed symptoms of flu such as cough, fever and fatigue. The majority of those tested were positive for the virus. Donald Milton, whose research at the University of Maryland School of Public Health includes studies of infectious bioaerosols, says that all these years later he and his peers are still trying to convince other scientists that influenza is substantially airborne. He published a paper in 2018 asserting that, contrary to what some might think, sneezing and coughing are not required for influenza virus to be released in an aerosol form that can float around.
Most Popular



Citat:
the study did find the presence of the virus in aerosol form. That there would be non-negligible amounts of virus in the air does not surprise Linsey Marr, a researcher at Virginia Tech

https://www.air.cee.vt.edu/about-linsey-marr.html

who studies the dynamics of viruses in the air.

“This is exactly what I suspected,” she says. Even before that paper came out, she’d told me it’s “unfortunate” that the WHO insists on saying that the new coronavirus “is not airborne.”


Citat:
it’s “unfortunate” that the WHO insists on saying that the new coronavirus “is not airborne.”








Känd professor: ”Corona är luftburet”


Britton, som bland annat varit verksam som professor vid Karolinska institutet 1986-2006, har de senaste veckorna kritiserat Folkhälsomyndigheten för att bitvis vara för försiktig i bedömningen av det nya coronavirusets smittsamhet.



https://medarbetare.ki.se/people/svebri

Sven Britton via Tidningen Halland :

-”Smittan är luftburen!”

Hittills har Folkhälsomyndigheten pekat ut direktkontakt med smittade och droppsmitta som de enda kända smittvägarna. På frågan om det finns risk för att coronaviruset blir luftburet, svarade Britton:

Det är redan klarlagt att det är en luftburen smitta! Virus kommer ut med andningsluften på den som är smittad. Kanske till och med innan den smittade börjat hosta.





https://www.fokus.se/2020/03/agnes-wold-glom-alla-skrackfilmer-smittan-kommer-hem-till-dig-med-brorsonen/


Agnes Ester Solveig Wold, född 7 januari 1955 i Uppsala, är en svensk läkare och professor i klinisk bakteriologi vid Sahlgrenska akademin vid Göteborgs universitet



-"När man andas, pratar, hostar, nyser och skrattar, kommer mängder av vätskedroppar av olika storlek ut med utandningsluften. En virusinfekterad individ andas ut droppar laddade med virus. En person i närheten andas in dropparna som dunsar ner på en cell i hennes luftvägar. Viruset tar sig in i cellen och infektionscykeln upprepas.

Luftsmitta indelas i »aerosol« och »droppsmitta« efter dropparnas storlek. Aerosol är pyttedroppar som svävar timtals i luften, förs i väg med luftströmmar och kan spridas via ventilationen (härav namnet »luftburen smitta«). Mässling, vattkoppor och tbc sprids med aerosol. Vård av sådana patienter kräver en infektionsklinik med specialdesignad ventilation.

Corona, influensa och vanlig förkylning sprids även med droppsmitta. Det är större droppar som dimper i golvet efter någon meter och alltså bara smittar folk i närheten. Vid familjemiddagar, när tonåringar hänger över samma skärm och när andfådda skidåkare packas som sardiner i kabinliften och andas varandras luft genom öppna munnar – ett smörgåsbord av oskyddade luftvägar för coronan."


Säger Agnes Wold.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2020-04-01 kl. 23:27.
Citera
2020-04-01, 22:58
  #183071
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tegnellen
Ja, alla gissar, ingen vet. Vem som gissar bäst får vi se om några år.

Det blir inte Flashbacks foliehattar den saken är säkeR!
Det här är inte den första epidemin eller ens pandemin. Det finns tidigare händelser att köra av, det finns forskning. Man behöver inte gissa. Dessutom fattar väl alla med sunt förnuft att en smittosam sjukdom kommer att smitta om man håller samhället öppet.

Det är val som regeringen, på FHS inrådan, har gjort. Val för svenska folkets räkning. Det verkar nu som att de valen har varit skadliga för det svenska folket. Vi får fler döda och permanent skadade än våra grannländer. Det enda som skiljer oss och våra grannländer åt är Sveriges strategi. Vi har inte blivit skyddade, vi har blivit offrade.
Citera
2020-04-01, 22:58
  #183072
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defenseur
Det beror ju helt på hur stor "mörkertalet" är.

Ja naturligtvis, men så jävla stort är inte mörkertalet. Hittills säger de ju 10-12% och även om mörkertalet är omöjligt att veta ännu, så borde det väl ha kommit rapporter om mycket mindre andelar IVA fall ifall det vore någon större skillnad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in