2020-04-01, 14:32
  #91357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Där har jag läst ganska mycket, men står det där om att barnen skulle sova i vindskyddet? Ska försöka hitta det lite senare.
Kanske har jag läst mest konversationerna som inte har handlat om barnen, så det kan förklara varför jag missat det.

Tack iaf för din pusselbit!
Ber om ursäkt, jag var otydligt. Min gissning var vindskyddet, men de sov inte hos SD, HD eller HDs föräldrar.
Citera
2020-04-01, 14:36
  #91358
Medlem
Smhfs avatar
Länk till P7:an på SD.

https://www.docdroid.net/PUwd3WV/orebro-tr-b-2705-18-aktbil-108-utvidgat-lakarintyg.pdf#page=2
Citera
2020-04-01, 14:39
  #91359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Håller med dig fullt ut här.

Om jag lägger SD på hyllan nu, och inriktar mina tankar på L*ena så är det ju helt sjuka krav hon har.

Hon har tappat hela perspektivet. Det är som att hon inriktar hela sin själ att få komma in i den lilla, smala glipa som kan möjligen uppstå mellan alla RT.

Där finns dock inget att hämta. Och trots att hon vet det, så försöker hon ändå.

Det är väl det som hennes vänner försöker att förklara. Att hon blev en spillra av sig själv, men hon kunde inte ta sig ur det. Trots att hon såg.

Det finns inte den vanliga logiken i det.
Hon ville ju själv bli inlagd på psyket.

Han psykopatiska drag tillsammans med hennes starka övergivenhetsproblematik och behov av uppmärksamhet gjorde deras relation dömd att sluta i tragedi redan från början.

Synd att hon inte kunde ha fått leva lite till och kunna få till en fungerande relation med någon annan.
Jag tror han bröt ner henne ända ner till fotknölarna. Han är fullblodsnarcissist. Han älskar bara sig själv och utnyttjar andra människor. Jag vet inte om han är psykopat - jag känner honom inte. Men han är formidabel på kontroll. Och han förföljde henne. Han gav henne komplimanger för att i nästa sekund kasta henne i soporna. För att återigen ta upp henne, ha sex med henne och sen, igen, kasta henne i soporna. Några år så här så hade även jag varit fullständigt störd.

Det fetade: han utnyttjade det till fullo. Fy fan. Stackars Lena.
Citera
2020-04-01, 14:41
  #91360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Båda är lika sjuka. De är varandras sjukdom. Lika ansvariga. Lika sjuka. Sen råkar SD ha lite materiella o känslomässigt bättre förutsättningar än henne, medan hon har en del intellektuella tillgångar (vad de delvis söker hos varandra...). Så det är på ett plan ganska jämlik skuldfördelning även i det avseendet.

Men båda är rätt lost får man säga.

Den som tagit chansen att göra rätt val hade kunnat få båda att gå hela ur det hela. Men SD är alltför korkad och självgod och LW alltför självgod och korkad. Och trasig.

Båda är nerknarkade i varandra men SD upplever (hela tiden) att han har ngt att gå tillbaka till, det gör inte (aldrig) LW. Hon bryts ner.

Han hade behövt hjälpa henne. Via advokater, polis eller soc eller nåt. Om de trott på honom...
Mycket mindre besvär än de han skaffade sig istället.

Vi har fått viss tillgång till de senast två årens uppbrott av ett 6-årigt förhållande. MEN vi saknar fyra år där mycket av förklaringarna till LWs bundenhet till SD och LWs beteende vid uppbrottet har skapats av överflöd av kärleksförklaringar, presenter mm samt manipulationer, förespeglingar, löften och rikt övermått av lögner av SD. LW blev grundlurad.
Citera
2020-04-01, 14:42
  #91361
Medlem
notknapparens avatar
Den sista som L*ena någonsin skriver till och det första meddelandet som L*ena inte läser är vittnet JJ. De hade enormt mycket kontakt den sista tiden genom olika media, flera gånger per dag.

Även han säger:

"Vittnet berättar att samtalen alltid avslutades med ett godnatt. Hon brukade inte lämna konversationer mitt i."
//
"Sista kontakten vittnet hade med Lena var i en chatt på mordkvällen.
– Jag tror att vi hade kontakt sista gången klockan 23.21 kvällen hon försvann. Det blev plötsligt bara tyst.
"
//
"Lena lämnade konversationen 23.22, säger åklagaren. Varför tror du hon gjorde det?
- Ingen aning, säger vittnet.
"

https://www.na.se/artikel/basta-vaninnan-lena-kunde-inte-saga-nej-till-45-aringen-folj-direktrapporten-fran-rattegangen-om-hja rstamordet

Bra vittnen för att nagla om tidpunkten då L*ena lämnar hemmet, förutom den digitala bevisning (som jag tror att försvaret kommer att visa har svagheter)
Citera
2020-04-01, 14:44
  #91362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Den sista som L*ena någonsin skriver till och det första meddelandet som L*ena inte läser är vittnet JJ. De hade enormt mycket kontakt den sista tiden genom olika media, flera gånger per dag.

Även han säger:

"Vittnet berättar att samtalen alltid avslutades med ett godnatt. Hon brukade inte lämna konversationer mitt i."
//
"Sista kontakten vittnet hade med Lena var i en chatt på mordkvällen.
– Jag tror att vi hade kontakt sista gången klockan 23.21 kvällen hon försvann. Det blev plötsligt bara tyst.
"
//
"Lena lämnade konversationen 23.22, säger åklagaren. Varför tror du hon gjorde det?
- Ingen aning, säger vittnet.
"

https://www.na.se/artikel/basta-vaninnan-lena-kunde-inte-saga-nej-till-45-aringen-folj-direktrapporten-fran-rattegangen-om-hja rstamordet

Bra vittnen för att nagla om tidpunkten då L*ena lämnar hemmet, förutom den digitala bevisning (som jag tror att försvaret kommer att visa har svagheter)

Hon avslutade mitt i konversationen - och det gjorde hon aldrig. Vad fan hände där? Kom karlhelvetet instormande till henne? Smög sig på henne där hon kanske satt vid datorn med ryggen mot dörren?
Citera
2020-04-01, 14:44
  #91363
Medlem
Snor-Johans avatar
Aktbilaga 151 vittnesförhör (5) sid 132. 13/10/2014 21:16

L: Ojojoj, intensiva dagar med mycket aktiviteter och en del pedagogiska utmaningar.
Noa är fortfarande här och det har gått rätt bra, även om det ibland bränt till och han visar sin (som jag hoppas -tänk om han ÄR sån?!) tonårsomnipotens på det mest provocerande vis.

Han testar mig till det yttersta och ikväll slutade det med att jag skrek åt honom - igen, precis när jag
och de yngre skulle till badet för Esters simning. Han lyckades verkligen provocera så in i norden.

Syskonen stod som små harar och tryckte i hallen och när vi åkte till simningen bedyrade båda två
att jag hade rätt. Det tycker jag visserligen att jag hade, men jag vill inte reagera så. Ringde och
förvarnade fadern och när vi kom upp ur badet hade han ringt. Noa hade åkt bort till honom, men
när U frågat, med viss skärpa, vad som hänt berättade han exakt samma berättelse som den jag
hunnit ge. Och han var ledsen för det.

När vi kom hem hade de båda kommit hit (som jag och U kommit överens om på telefon i omklädningsrummet) och vi pratade en stund. Jag bad om ursäkt för utbrottet och förklarade att jag inte vill göra så. Höll dock fast vid det som det handlade om. Det var överkurs för N att göra detsamma, men han stannade kvar i det olustiga i att ha gjort bort sig och
dessutom inför publik, och han kom igenom!

Aron visade sin storebror hur man gör en sorts gummisnoddspyssel och han nappade och gjorde ett till sig själv. När jag nattat småsyskonen satt han kvar vid köksbordet, tv:n avslagen, och pysslade fortfarande. När han skulle gå upp (utan tjat, fattas bara annat), spexade han och fnittrade!

Kanske var det en fråga om tajming, att han precis då ändå på nåt sätt var mottaglig för att få upp en spegel rätt brutalt i ansiktet och se sig själv och konstatera att det där var faktiskt inte den snyggaste sida man kan se av sig själv. Jag hann bli rädd att han skulle dra härifrån igen. Och Uffe bidrog definitivt, jag var beredd att suckande ge upp för den här gången.

__________________________
För er som inte förstår bättre än att ge MGM skulden för Lenas grymheter så blev även barnen föraktfullt beskrivna "tryckte som små harar" av rädsla för mammas psykiska våld.
------------------------------------------
Aktbilaga 150 vittnesförhör (5) sid 38 (Hanna W.)

T*herese frågade Hanna vad hon tror kan ha hänt Lena. Hanna W svarade att Lena kände mycket märkliga människor. Hanna sa också att Lena hade blivit slagen/misshandlad av sin son Noa vid något tillfälle. Therese kommer inte ihåg om Hanna använde ordet slagen eller misshandlad.

T*herese funderade på vad Lena hade sagt och på kvällen skickade hon ett meddelande på Messenger till Hanna och frågade vad hon menade med det hon sagt. Hanna skickade ett meddelande att hon skulle ringa upp. Hanna ringde upp T*herese. T*herese frågade vad det var hon menade egentligen. Hanna sa att Noa vid något tillfälle hade
slagit/misshandlat Lena, hon visste inte när. Hanna visste inte så mycket mer. Hanna sa inte hur hon visste det och T*herese frågade inte.

T*herese frågade Hanna om hon sagt det till polisen. Hanna svarade att det hade hon inte gjort.
Hon hade inte fått frågan. Med anledning av att Hanna tidigare berättat att Noa ringde Stefan på morgonen när Lena var
försvunnen så frågade T*herese om Hanna trodde att Stefan skull skydda Noa om det var så. Hanna svarade att det trodde hon inte alls
.
Uppläst och godkänt.
----------------------

Till styrkande att Lena Wesström provocerade fram det våld vilket ändade hennes liv...

Edit: intressant att barnen " bedyrade att mamma haft rätt" vilket visar på den oförsonlighet med vilken barnen växt upp.
__________________
Senast redigerad av Snor-Johan 2020-04-01 kl. 14:56.
Citera
2020-04-01, 14:46
  #91364
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anniesbrev
Ber om ursäkt, jag var otydligt. Min gissning var vindskyddet, men de sov inte hos SD, HD eller HDs föräldrar.

Ok, tack.
Vi har ju inte barnens vittnesmål som polisen har.
Annars skulle jag inte tvivla på att SD både skulle ljuga och lämna barnen ensamma. Och att han skulle låta dom sova i vindskydd ensamma heller för den delen.

Jag minns att L*ena berättar i polisanmälan vid någon av incidenterna att HD och SD kunde lämna barnen ensamma otroligt länge och långt in på natten.

HD var ju borta och föräldrarna borde minnas barnen så det utesluter jag att de har varit där.
Citera
2020-04-01, 14:58
  #91365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snor-Johan

Till styrkande att Lena Wesström provocerade fram det våld vilket ändade hennes liv...

"Till styrkande att Lena Wesström provocerade fram det våld vilket ändade hennes liv...". Vem försöker du efterlikna - åklagaren?

-----------

Jag är lite undrande över detta vittne nu som är uppe i rätten. Jag trodde de hade en parrelation - men det verkar inte så. Eller tolkar jag fel?
Citera
2020-04-01, 15:04
  #91366
Medlem
firebird1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Hur kunde hon minnas det?


Det är 10000 kr frågan
Citera
2020-04-01, 15:04
  #91367
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
"Till styrkande att Lena Wesström provocerade fram det våld vilket ändade hennes liv...". Vem försöker du efterlikna - åklagaren?

-----------

Jag är lite undrande över detta vittne nu som är uppe i rätten. Jag trodde de hade en parrelation - men det verkar inte så. Eller tolkar jag fel?

Jag tolkar det som att när dom träffades för 4 år sedan hade dom en fling och att han var förälskad i henne men att de sedan bara var vänner men väldigt nära varandra.
Citera
2020-04-01, 15:05
  #91368
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag tror han bröt ner henne ända ner till fotknölarna. Han är fullblodsnarcissist. Han älskar bara sig själv och utnyttjar andra människor. Jag vet inte om han är psykopat - jag känner honom inte. Men han är formidabel på kontroll. Och han förföljde henne. Han gav henne komplimanger för att i nästa sekund kasta henne i soporna. För att återigen ta upp henne, ha sex med henne och sen, igen, kasta henne i soporna. Några år så här så hade även jag varit fullständigt störd.

Det fetade: han utnyttjade det till fullo. Fy fan. Stackars Lena.

Självklart kan inte jag heller veta om han är psykopat eller inte, men jag misstänker att han har starka drag av det. Han verkar inte lida av hur hans beteende skadar andra. Han verkar inte heller sörja L*ena, fast de kände varandra väl.

Jag ser i hans konversationer med andra hur han i slutet av konversationen lägger till meningar som "värst för L*ena" (innan hon har hittats), jag är misstänkt men "har inte haft inte tid att sörja" och liknade plattityder (citattecknen betyder inte att det är ordagrant). Han lägger till sådant som han vet att andra brukar göra, med det blir något underligt med det som gör att det inte känns riktigt.
Han saknar helt enkelt de känslor som vi andra har när något hemskt händer.

Att L*ena ens fastnade i den här relationen är säkert för att han till en början visat henne stor uppskattning. Sådant som hon har mer behov av än andra. Alla behöver det, men för L*ena var det större. Och SD vet exakt på vilka knappar han kan trycka.

Det var ett vittne som berättade att SD typ "testade" var han hade andra. När han kände att han inte hade den kontrollen behövde han utmana personen.

J*erry, L*ena och HD, det var personer han lyckades manövrera och forma (som ett vittne så insiktsfullt kallade det).

Men L*ena ville inte bli formad. Hon kämpade emot.

Det tålde inte SD.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in