2020-04-01, 08:21
  #75865
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Om inflationen går upp så ökar priser och löner. Vilket gör att folk kan köpa dyrare bostäder. Deras riktiga köpkraft förbättras förstås inte utan blir snarare sämre. Vid hög inflation försöker folk med kapital rädda dem genom att köpa statiska tillgångar. Vilket drar upp priset på sådant.

Inget är garanterat. Jag ser dock en ökad risk för inflation. Beror på hur länge det dröjer innan produktionen kommer igång igen.

Du är ganska ensam om att se risk för inflation just nu. Det enda som skulle kunna skapa inflation är för mycket helikopterpengar vi fel tillfälle. Men det är ganska lätt att kontrollera den risken genom att pytsa ut tillfällena då man släpper pengarna. Ser man inflation kan man strypa. När det gäller bomarknaden skulle helikopterpengar i princip inte ha någon effekt alls. Någon från en av våra större banker pratade om 10000 kronor per månad i 6 månader. Det är ingenting för bomarknaden. Dessutom kommer man antagligen skapa dem i någon form av tidsbegränsade konsumtionscheckar, just för att de inte ska sparas eller parkeras i tillgångar som aktier eller bostäder. Vilket man kommer att vilja undvika till varje pris med stimulanserna nu.

Skillnaden mellan den här krisen och de innan är att den här krisen är realekonomisk och att det finns en skuldmättnad hos befolkningen, samt att räntorna redan är i botten. Det kommer inte att gå att göra samma sak som tidigare, att tro att man bara ska skicka upp den privata skuldsättningen och lösa det problemet senare. Det kommer inte att hända. Nu kommer vi att se direkta stimulanser. Förhoppningsvis att staten börjar bygga bostäder och infrastruktur. Det vore perfekt. Förstås, man måste se till att arbetstillfällena inte bara går till företag som anställer utländsk arbetskraft, som med RUT.
2020-04-01, 08:46
  #75866
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Du är ganska ensam om att se risk för inflation just nu. Det enda som skulle kunna skapa inflation är för mycket helikopterpengar vi fel tillfälle. Men det är ganska lätt att kontrollera den risken genom att pytsa ut tillfällena då man släpper pengarna. Ser man inflation kan man strypa. När det gäller bomarknaden skulle helikopterpengar i princip inte ha någon effekt alls. Någon från en av våra större banker pratade om 10000 kronor per månad i 6 månader. Det är ingenting för bomarknaden. Dessutom kommer man antagligen skapa dem i någon form av tidsbegränsade konsumtionscheckar, just för att de inte ska sparas eller parkeras i tillgångar som aktier eller bostäder. Vilket man kommer att vilja undvika till varje pris med stimulanserna nu.

Skillnaden mellan den här krisen och de innan är att den här krisen är realekonomisk och att det finns en skuldmättnad hos befolkningen, samt att räntorna redan är i botten. Det kommer inte att gå att göra samma sak som tidigare, att tro att man bara ska skicka upp den privata skuldsättningen och lösa det problemet senare. Det kommer inte att hända. Nu kommer vi att se direkta stimulanser. Förhoppningsvis att staten börjar bygga bostäder och infrastruktur. Det vore perfekt. Förstås, man måste se till att arbetstillfällena inte bara går till företag som anställer utländsk arbetskraft, som med RUT.
Det går utmärkt att pumpa upp skuldsättningen (igen). Vilket är precis vad man redan börjat göra.

Risken med det är givetvis inflation. Men om du har rätt och det inte blir någon inflation så är det bara att köra på.
2020-04-01, 11:27
  #75867
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det går utmärkt att pumpa upp skuldsättningen (igen). Vilket är precis vad man redan börjat göra.

Statens skuldsättning och företagens, ja. Den privata skuldsättningen kommer man varken vilja eller kunna kunna pumpa upp mer den här gången. Det är därför bolåneregleringarna ligger kvar. Det skulle inte stimulera den reala ekonomin att blåsa upp bobubblan mer än den redan är uppblåst. Det vet alla och därför låter man bli. 2008 var man i ett helt annat läge. Då var inte bostadsbubblan lika stor som nu och man kom från ett normalt ränteläge. Nu har FI och RB (samt alla utländska bedömare) sedan länge sett att den privata skuldsättningen i Sverige är ett problem och därför satt en bromskloss i form av insatskravet och amorteringskraven. Man har försökt skapa en pyspunka. Nu blir det ett snabbare förlopp än man hade önskat, men likväl ser man nog mycket positivt i att marknaden blåser ur. Men det skulle man naturligtvis aldrig våga tala högt om i offentligheten.
2020-04-01, 12:01
  #75868
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Statens skuldsättning och företagens, ja. Den privata skuldsättningen kommer man varken vilja eller kunna kunna pumpa upp mer den här gången. Det är därför bolåneregleringarna ligger kvar. Det skulle inte stimulera den reala ekonomin att blåsa upp bobubblan mer än den redan är uppblåst. Det vet alla och därför låter man bli. 2008 var man i ett helt annat läge. Då var inte bostadsbubblan lika stor som nu och man kom från ett normalt ränteläge. Nu har FI och RB (samt alla utländska bedömare) sedan länge sett att den privata skuldsättningen i Sverige är ett problem och därför satt en bromskloss i form av insatskravet och amorteringskraven. Man har försökt skapa en pyspunka. Nu blir det ett snabbare förlopp än man hade önskat, men likväl ser man nog mycket positivt i att marknaden blåser ur. Men det skulle man naturligtvis aldrig våga tala högt om i offentligheten.
Du kan sluta med att referera till vad ospecifika "Experter" tror när de inte ens kan förklara varför. Håll dig till vad du själv tror och speciellt varför du tror det. Det enda resultatet av er magkänslan är bajs.

Bostadsbubblarna har tjatat om bubblan sedan början på 2k. Det var många som trodde den var extrem 2008 och skulle rasa inom en månad. De hade givetvis helt fel. Raset senaste året är avsiktligt skapat genom regelförändring och beror inte på någon form av bubbla.

Det finns inget normalt ränteläge (Oavsett vad Inges försöker lura i folk). Om du tror det så har du totalt missförstått hur systemet fungerar.

Det kan mycket väl hända att amorteringsreglerna ändras om vi ser att marknaden börja rasa dramatiskt. Det stimulerar byggjobben när man ökar värdena på bostäder om inte annat. Någon behöver också ta på sig skulderna för kreditexpansionen. Vi får se framöver och mycket kan hända.
2020-04-01, 12:10
  #75869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Du kan sluta med att referera till vad ospecifika "Experter" tror när de inte ens kan förklara varför. Håll dig till vad du själv tror och speciellt varför du tror det. Det enda resultatet av er magkänslan är bajs.

Bostadsbubblarna har tjatat om bubblan sedan början på 2k. Det var många som trodde den var extrem 2008 och skulle rasa inom en månad. De hade givetvis helt fel. Raset senaste året är avsiktligt skapat genom regelförändring och beror inte på någon form av bubbla.

Det finns inget normalt ränteläge (Oavsett vad Inges försöker lura i folk). Om du tror det så har du totalt missförstått hur systemet fungerar.

Det kan mycket väl hända att amorteringsreglerna ändras om vi ser att marknaden börja rasa dramatiskt. Det stimulerar byggjobben när man ökar värdena på bostäder om inte annat. Någon behöver också ta på sig skulderna för kreditexpansionen. Vi får se framöver och mycket kan hända.
2008 rasade bostadspriserna i större delen av världen .Smällen här hemma var mest i sysselsättningen. Vi hade bra statsfinanser då, precis som vi har nu, så det fanns marginal att rädda bostadspriserna vilket är prio ett fortfarande skulle jag tro.

Du kanske tror att bostäder befinner sig i någon sorts sagovärld av tillgång och efterfrågan? Tyvärr finns ingen sådan marknad. Allt är beroende av politiska beslut och våra politiker har gett sig fan på att upprätthålla bostadspriserna till varje pris.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2020-04-01 kl. 12:17.
2020-04-01, 16:10
  #75870
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Du kanske tror att bostäder befinner sig i någon sorts sagovärld av tillgång och efterfrågan? Tyvärr finns ingen sådan marknad. Allt är beroende av politiska beslut och våra politiker har gett sig fan på att upprätthålla bostadspriserna till varje pris.

Så var det länge. Till slut blev de tvungna att införa regleringar. Nu kommer det att gå av sig självt. Antagligen tar de bort dem när raset syns, för att dämpa.
2020-04-01, 17:52
  #75871
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Om ett land har mycket högre priser på sina bostäder (än alla andra jämförbara) trots att de inte har köpkraft som är i paritet skulle jag definera det som en bubbla ja. IMF och OECD tycker detsamma.
Ok. så vad du säger då är att om vi har en bostadsbubbla i Sverige definieras av lagstiftning mm i utlandet.

Det är konsekvensen av det du skriver.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Varför kan du inte svara på frågan? Vad är det i den som är så otroligt besvärande för dig? Tycker du inte det är lite märkligt att BR i Stockholm är mycket dyrarare än i Oslo och KPH dår köpkraften är större? Förklara nu!
(FB) Bostadsbubbla i Sverige?

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Jag pratar om der befintliga beståndet och värderingen av detta. Pga inkomstkraven hos värdarna så kommer inte inflyttningen bli speciellt stor till HR från landet. Däremot finns det enormt många seniorer som skulle vilja realisera sina vinster (och även andra) men de vill inte flytta till Farsta eller Barkarby (eller Alby om de bor i Farsta osv) De hade gärna tagit en HR för 20k på Östermalm. Istället sitter de kvar och trycker på sina befintliga bostäder. Detta minskar utbudet av attraktiva bostäder och efrersom det inte byggs något attraktivt i dessa områden kan marknaden aldrig anpassa sig. Priserna stiger konstant.
Förstod du det jag skrev om prisgradient?
Om BR skall bli billigare i innerstaden så kräver det antingen:
* att köparna ändrar preferenserna och bor lika gärna utanför innerstaden.
* eller att priserna blir proportionellt billigare ända ut i Norrtälje.

Det ser inte ut som du väger in folk preferenser för boende.

Jag ser inte att preferenserna skulle ändras. Däremot lär det bli omflyttningar i HR beståndet.

Att gamlingar inte säljer villan beror på att de hellre vill bo kvar i sitt invanda boende. Säljer gör dom när de inte klarar av att bo kvar. Oftast pga sjukdom.
Att dom känner sig hindrade av flyttskatten är mer en vandringssägen. (Men det är ju inget problem att hitta folk som vill ställa upp i media och säga att de känner sig hindrade).

Flyttskatten är däremot ett hinder för folk som vill göra som jag gjort. Flytta mellan likvärdiga boenden. För då måste du hala fram stålar och betala skatten. Antingen ta av besparing eller låna.
2020-04-01, 18:08
  #75872
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Nej staten kommer inte låna upp befintlig M1, hur korkad är du? Staten kommer att utöka M1. Eller menar du att USAs senaste hjälpprogram på 2000 miljarder dollar. Jag upprepar, 2000 miljarder dollar, en tiondel av USAs BNP, låg och skvalpade nånstans längst ner i Morgan Chase källare och man bara råkade hitta de nu?
Alla lär vid det här laget veta att Alpoxen inte vet det minsta om ekonomi.

Men för nytillkomna som inte skall bli lurade så kan jag nämna följande:
* Staten lånar upp genom att låta Riksgälden emittera obligationslån.
* Köpare av obligationerna betalar med M1. Dvs avista fordringar på bankinstitut. (Också kallat "pengar på banken").
* Dvs emitteras ett obligationslån på 50 mdr så har staten därefter M1 att betala ut i bidrag mm. (Rent tekniskt så dras först M1 in och ökas på när bidragen betalas ut). Men när staten lånar så skapas inte ett enda öre mer av M1.

* På motsvarande sätt så minskas inte heller M1 när staten minskar sin skuldsättning. Något staten gjort i många år nu.

Så de som oroas över eller hoppas på hög inflation pga att staten kommer låna upp 500 mdr eller så kan släppa det.
Idag kom KPI in på 0.7% (har jag för mig).
Och både Regeringen och KI har låga prognoser för KPI framöver. Ca 0.5%.

Bostadspriser kommer uppenbarligen inte bli realt billigare pga någon stor inflation.
2020-04-01, 18:25
  #75873
Medlem
Epistemologens avatar
Hoppet är det sista som lämnar människan.
2020-04-01, 19:34
  #75874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Alla lär vid det här laget veta att Alpoxen inte vet det minsta om ekonomi.

Men för nytillkomna som inte skall bli lurade så kan jag nämna följande:
* Staten lånar upp genom att låta Riksgälden emittera obligationslån.
* Köpare av obligationerna betalar med M1. Dvs avista fordringar på bankinstitut. (Också kallat "pengar på banken").
* Dvs emitteras ett obligationslån på 50 mdr så har staten därefter M1 att betala ut i bidrag mm. (Rent tekniskt så dras först M1 in och ökas på när bidragen betalas ut). Men när staten lånar så skapas inte ett enda öre mer av M1.

* På motsvarande sätt så minskas inte heller M1 när staten minskar sin skuldsättning. Något staten gjort i många år nu.

Så de som oroas över eller hoppas på hög inflation pga att staten kommer låna upp 500 mdr eller så kan släppa det.
Idag kom KPI in på 0.7% säger du. Är det bra eller dåligt? En bit ifrån 2 i alla fall som är målet så det indikerar ju att den Svenska ekonomin inte peakar direkt och då har du en rejäl eftersläpning, fattar du inte det?

Hur ser prognoserna ut för KPI närmaste kvartalet? Ja ja man måste ju läsa statistiken så den ser så ljus ut som möjligt.



Bostadspriser kommer uppenbarligen inte bli realt billigare pga någon stor inflation.
Vilket bara är ett krångligare sätt att förklara att staten trycker nya pengar.

Vem försöker du övertyga? Hur Riksbanken och affärsbankerna väljer att redovisa statens massiva penningtillskott är totalt ointressant för alla utom dig.

Alla vet vad som pågår. Men om du tror att bankerna i USA har 2400 miljarder dollar bara liggande så där som staten plötsligt får för sig att låna är du välkommen att tro det men alla kommer se på dig som en idiot.

Idag kom rapporterna från USAs börser för första kvartalet. Katastrof så klart. De värsta siffrorna som någon minns.

Idag kom KPI in på 0.7% säger du. Är det bra eller dåligt? En bit ifrån 2 i alla fall som är målet så det indikerar ju att den Svenska ekonomin inte peakar direkt och då har du en rejäl eftersläpning, fattar du inte det?

Hur ser prognoserna ut för KPI närmaste kvartalet? Ja ja man måste ju läsa statistiken så den ser så ljus ut som möjligt.

Just nu pågår just inga lägenhetsaffärer eftersom både säljare och mäklare är livrädda så vi kan inte mäta raset än. Det är för få objekt att observera helt enkelt

Varför skulle inflationen vara avgörande? Den svenska bostadsbubblan spricker precis som alla andra bubblor spricker. Efterfrågan sjunker och marknadens tilltro till för evigt stigande priser avstannar.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2020-04-01 kl. 20:08.
2020-04-01, 20:36
  #75875
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen

Just nu pågår just inga lägenhetsaffärer eftersom både säljare och mäklare är livrädda så vi kan inte mäta raset än. Det är för få objekt att observera helt enkelt

Säljarna vräker på. Utbudet växer. Alla som hade tänkt sälja de närmsta 2 åren, hur tror ni de tänker nu?
2020-04-01, 21:29
  #75876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Om inflationen går upp så ökar priser och löner. Vilket gör att folk kan köpa dyrare bostäder. Deras riktiga köpkraft förbättras förstås inte utan blir snarare sämre. Vid hög inflation försöker folk med kapital rädda dem genom att köpa statiska tillgångar. Vilket drar upp priset på sådant.

Inget är garanterat. Jag ser dock en ökad risk för inflation. Beror på hur länge det dröjer innan produktionen kommer igång igen.
Inflationen i västvärlden är död sen 2008 kan man säga så gamla ekonomiska sanningar är meningslösa. Inflationen kommer aldrig gå upp. I Sverige har vi i flera år haft högkonjunktur, rekordlåg ränta, brist på arbetskraft och trots det en inflation runt 1 %

I USA har arbetslösheten legat på under 3 % vilket historiskt har betytt dubbelsiffriga inflationstal. Samma sak där. Räntan har legat på under 1 % men inflationen vägrar ta fart.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in