2020-03-30, 09:12
  #171673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Bedrups-hatt
Ingen har förstått Sveriges taktik rörande corona. Finns det nån taktik?

Flockimmunitet propagerade Folkhälsomyndigheten för i början. Genialt, efter ett tag är så många immuna att viruset har svårt att hoppa vidare, spridningen avtar. Problemet är att det kan ta 10 år att få flockimmunitet och att det kan innebära massdöd under tiden. Nu förnekar FHI att detta är taktiken. Generaldirektören mumlar om att man vill plana ut kurvan, inget annat. Vadå plana ut kurvan, behövs ju bara en minimal avvikelse från planen för att enorma mängder smittade plötsligt dyker upp vid akutmottagningarna.

Vill man eller vill man inte att viruset sprids? Det är noll koll i Sverige jämfört med andra länder. 50 pers kan samlas. Det var flera år sen jag befann mig i en folksamling med 50 pers. Folk som kommer till Arlanda kollas inte alls säger vittnesmålen. Folk får driva runt på barer o restauranger bäst dom vill. Denna slapphet tyder på att taktiken är att smittan ska spridas. Samtidigt är det ett jäkla gnäll på folk som vill åka till fjällen eller Gotland.

Det enda logiska i FHI's taktik som kan skönjas är att gamla och svaga ska isoleras. Resten är obegripligt, särskilt som man förnekar flockimmunitet-taktik. En sak som tyder på att myndigheter och politiker inte har någon taktik överhuvudtaget är att man tillät mellofinalen med 35.000 pers. Totalt huvudlöst, tyder på att man inte fattar något alls.
Det kommer ta lång tid att få flockimmunitet det är riktigt. Siffran 50 går väl hand i hand med att arbetsplatser, skolor och idrottande fortfarande hålls igång. Tror inte kroglivet var det som gjorde att man beslutade om den siffran. Lite livat om fjällresor och Gotland är det men känns mer som det är livat pga att dessa ställen har klenare sjukvård och är rädda för trycket på den än att folk reser generellt. Själv tycker jag mycket är logiskt som att skolorna är öppna så föräldrar kan arbeta. Håller med om att balansen nog är väldigt skör. Skulle det smälla till och dödstalen skena så kommer domen bli hård. Vet ej hur tunn linan är mellan succé och fiasko men så länge vi inte har väldigt många fler dödsfall än andra länder samtidigt som vi kan hålla igång ekonomin hyfsat så är det väldigt bra taktik detta som gör att vi kommer komma bättre rustade än andra när det väl släpper.

Tror dom flesta experter jag sett är överens om att viruset kommer lägga sig lite över sommaren men sedan komma tillbaka i höst. Har svårt att se något annat land inte agera då som vi gör nu. Vi är lite före utvecklingen och det kan kosta att inte överdriva men samtidigt så verkar man så övertygad om att man valt det bästa spåret där ett öppet samhälle istället för ett stängt. Dödstalen får i vårat fall vara högre än andra men det får inte dubblas mot andra för det. Vi tar igen det dödstalet när vi inte slår sönder ekonomin för fler än dom som redan drabbas.
Citera
2020-03-30, 09:12
  #171674
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuntSense
Övervikt och/eller rökning.
Det händer också att fullt friska unga dör i Corona. Det händer också att sådana dör i influensa. Men det är procentuellt sett mycket färre fall, mer av karaktären "undantagen som bekräftar regeln".
Citera
2020-03-30, 09:13
  #171675
Medlem
vidrikfittanens avatar
Undrar varför man inte får köpa cigg i Sydafrika under lockdownen. Miljoner röksugna negrer kommer löpa amok. Men det kanske är det negerregimen vill....
Citera
2020-03-30, 09:13
  #171676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InOurNature
8-10 år normalt för att utveckla vaccin. 18 månader verkar de flesta studier indikera _om_ allt går bra. 3 månader är en hittepå siffra.

Ja, här är en bra artikel om hur det går med vaccin (ursäkta mig om länken har delats redan, det är nu fullt omöjligt att ha koll på allt som skrivs här):

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/29/coronavirus-vaccine-when-will-it-be-ready
Citera
2020-03-30, 09:14
  #171677
Medlem
Snapcounts avatar
Börjar bli "svettigt" på sina håll i Norge :

Intensivkapasiteten på Ahus er nesten sprengt

Nesten alle intensivplassene på Akershus universitetssykehus er nå fylt opp av koronapasienter. Nå ber sykehuset andre sykehus om hjelp

Ahus har i alt 62 pasienter som er innlagt med koronasmitte, 24 av dem i intensivbehandling. Av disse var 15 pasienter på respirator.

https://www.tv2.no/nyheter/11340041/?cb=1585548722
Citera
2020-03-30, 09:14
  #171678
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Om du inte vet, varför skriver du då att FHM har som taktik att få en långsam spridning?

Det är mycket tveksamt att det skulle vara deras taktik Det sas mer eller mindre rakt ut att man satsade på flockimmunitet fram till det att storbrittanien ångrade sig. Förre chefsepidemiologen (tegnells företrädare bekräftade att man tydligen valt den strategin (men vad vet hon?)). Allt pekar på att prio ett har varit att undvika panik (en fullständig idiotisk strategi när precis alla har tillgång till utländsk media).

Samtidigt har man förberett sig i smyg för den totala katastrofen.

Man brukar säga att man skall titta på vad människor gör och inte vad dom säger.
* I Sverige håller man smitthärdar öppna t.ex. kollektivtrafiken. Omvärlden häpnar... ja experter på covid 19 alltså (emperiskt mätbart)
* Man går ut med rena falsarier som att masker inte hjälper (emperiskt mätbart)

Poängen är vi tar på oss ett väldigt stort ansvar när vi påstår att det förhåller sig si eller så. Vi vet inte och då kanske man skall vara försiktig med sina påståenden.

Jag är djävligt less på att höra om den fantastiska strategin som någon som är helt passiv har. Sjunga we shall overcome och hoppas att det går över är ingen strategi.



Ja, hade inte kunnat säga det bättre.
Det som man tänkte om Sverige och dess strategi är helt oförändrad och helt oberoden av utfallet av antal döda.
Oavsett om Sverige kommer framöver att få 5 eller 5 000 döda per dag har Sverige:
1 - Offrat människorliv för ekonomi
2 - Ej valt en taktik för att det skulle bli bättre i Sverige

Ja, Sverige HAR offrat människor liv. Om det blir färre döda en vanlig säsonginfluensa HAR Sverige offrat människoliv. Det vill säga, deras taktik har varit att rädda ekonomin. Och att det bara blev lika många döda som säsonginfluensa är bara tur, en slump.
Det vill säga det finns ingen cred de kan få för det.
Det är klart dem kommer få det från intelligensbefriade människor eller trollar på FB.
Men det är bara att bortse ifrån dem. Det finns alltså inget argument. Taktiken har varit en mördartaktik.
Det finns inget flockimmunitet eller annan idioti som kan vara orsaken till att det blev bättre för Sverige.
Det är bara tur i så fall.
Antibiotika? Rökning? Ålder? Och allt annat trams? Är det sänt som gör att det i Sverige går bättre än Italien.
Kan visst vara något eller några av dem som är faktorerna. Men det finns NOLL bevis idagsläget att det är detta som gör att det går bättre för Sverige. Det är fortfarande bara spekulation.
Även om nu staten tagit beslut utifrån dessa faktorer, så skulle de tagit en enorm risk.
De har fortfarande haft en mördarstrategi.
Citera
2020-03-30, 09:14
  #171679
Medlem
Tzatzikins avatar
Tittar på varenda pressträff som visas. Kan inte låta bli. Och alltid samma frustration efteråt. ”Vi samarbetar”. ”Ta ditt ansvar och tvätta händerna”. ”Vi är förberedda...eller inte..men jo lite”. ”Tänk själv”. ”Tvätta händerna”.

Lär ju bli detsamma idag...
Citera
2020-03-30, 09:15
  #171680
Medlem
InOurNatures avatar
En poäng jag också vill göra är att så länge vi inte inför större restriktioner likt en större nedstängning av samhället - desto längre är vi till peak. Om vi som nu skall ut och resa under påsk, allt är mer eller mindre öppet och smittan total. Det förskjuter vår framåt och allt längre in mot sommaren, tyvärr.
Citera
2020-03-30, 09:15
  #171681
Medlem
Sikkunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Det händer också att fullt friska unga dör i Corona. Det händer också att sådana dör i influensa. Men det är procentuellt sett mycket färre fall, mer av karaktären "undantagen som bekräftar regeln".

Detta virus kan tänka sig vara värre än vad vi tror..
Citera
2020-03-30, 09:15
  #171682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Bedrups-hatt
Ingen har förstått Sveriges taktik rörande corona. Finns det nån taktik?

Flockimmunitet propagerade Folkhälsomyndigheten för i början. Genialt, efter ett tag är så många immuna att viruset har svårt att hoppa vidare, spridningen avtar. Problemet är att det kan ta 10 år att få flockimmunitet och att det kan innebära massdöd under tiden. Nu förnekar FHI att detta är taktiken. Generaldirektören mumlar om att man vill plana ut kurvan, inget annat. Vadå plana ut kurvan, behövs ju bara en minimal avvikelse från planen för att enorma mängder smittade plötsligt dyker upp vid akutmottagningarna.

Vill man eller vill man inte att viruset sprids? Det är noll koll i Sverige jämfört med andra länder. 50 pers kan samlas. Det var flera år sen jag befann mig i en folksamling med 50 pers. Folk som kommer till Arlanda kollas inte alls säger vittnesmålen. Folk får driva runt på barer o restauranger bäst dom vill. Denna slapphet tyder på att taktiken är att smittan ska spridas. Samtidigt är det ett jäkla gnäll på folk som vill åka till fjällen eller Gotland.

Det enda logiska i FHI's taktik som kan skönjas är att gamla och svaga ska isoleras. Resten är obegripligt, särskilt som man förnekar flockimmunitet-taktik. En sak som tyder på att myndigheter och politiker inte har någon taktik överhuvudtaget är att man tillät mellofinalen med 35.000 pers. Totalt huvudlöst, tyder på att man inte fattar något alls.

Flockimmunitet är en teoretisk modell som FHM valt att testa, Agnes Wold och Anders Tegnell har ju synts mest i media. Holland och UK valde också den metoden men UK drog sig ur.

Sverige, Holland och UK har minst antal intensivvårdsplatser per capita i Europa...

Anders Tegnell har konsekvent fått mest mediatid och en användare gjorde en timeline över hans uttalanden, han har aggressivt försepråkat inag åtgärder, även enkla och billiga som de nedan har ju inte införts,
-stoppa flyg från riskområden
-ta över ett flygplatshotell och sätt ankommande i karantän (från riskområden)
-testa testa och smittspåra (WHO guidelines)
-låt riskgrupper stanna hemma med full lön, idag går dom till jobbet ändå rädda över att bli uppsagda i kommande varselvåg.
-be de som kan att jobba hemifrån - tror jag sker frivilligt i stor utsträckning.
-låt de som vill hålla sina barn hemma, typ föräldrar i riskgrupp.
-sätt +65 i full karantän organiserat av staten, "ren" personal som levererar mat och som håller koll.

Jag är personligen övertygad om att dom vill ha flockimmunitet.

Nu har dom valt att,
-inte förbereda sjukvården för det, det blir ju en enorm puckel som dom måste beta av.
-inte vara ärliga med vad dom gör i sin kommunikation, dom sår misstro
-inte vara tydliga i sin kommunikation, motstridiga uppgifter, folk blir förvirrade.

Nu gör såklart landet Sverige allt dom kan men krishanteringen från FHM och regeringen har varit rent ut sagt skitdålig.

En sak har Tegnell helt rätt i, full lockdown funkar inte för det räcker ju med att titta på Italien för att förstå att dom är helt rökta.

Jag kan meddela att ovan årgärder som jag listat direkt infördes i Kuwait där jag sitter och dom har en helt hanterbar kurva.
Citera
2020-03-30, 09:16
  #171683
Medlem
InOurNatures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minnessjuk
Ja, här är en bra artikel om hur det går med vaccin (ursäkta mig om länken har delats redan, det är nu fullt omöjligt att ha koll på allt som skrivs här):

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/29/coronavirus-vaccine-when-will-it-be-ready

Det är bra att länka igen så saker kommer upp och förtydligas, tack!
Citera
2020-03-30, 09:16
  #171684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robocop999
Ja, hade inte kunnat säga det bättre.
Det som man tänkte om Sverige och dess strategi är helt oförändrad och helt oberoden av utfallet av antal döda.
Oavsett om Sverige kommer framöver att få 5 eller 5 000 döda per dag har Sverige:
1 - Offrat människorliv för ekonomi
2 - Ej valt en taktik för att det skulle bli bättre i Sverige

Ja, Sverige HAR offrat människor liv. Om det blir färre döda en vanlig säsonginfluensa HAR Sverige offrat människoliv. Det vill säga, deras taktik har varit att rädda ekonomin. Och att det bara blev lika många döda som säsonginfluensa är bara tur, en slump.
Det vill säga det finns ingen cred de kan få för det.
Det är klart dem kommer få det från intelligensbefriade människor eller trollar på FB.
Men det är bara att bortse ifrån dem. Det finns alltså inget argument. Taktiken har varit en mördartaktik.
Det finns inget flockimmunitet eller annan idioti som kan vara orsaken till att det blev bättre för Sverige.
Det är bara tur i så fall.
Antibiotika? Rökning? Ålder? Och allt annat trams? Är det sänt som gör att det i Sverige går bättre än Italien.
Kan visst vara något eller några av dem som är faktorerna. Men det finns NOLL bevis idagsläget att det är detta som gör att det går bättre för Sverige. Det är fortfarande bara spekulation.
Även om nu staten tagit beslut utifrån dessa faktorer, så skulle de tagit en enorm risk.
De har fortfarande haft en mördarstrategi.
Så varje influensasäsong offrar man liv för ekonomins skull, vad är nytt i så fall?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in