2020-03-28, 22:48
  #166645
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masinga
Därför Tegnell vill att vi ska få viruset nu så vi är bättre förberedda på nästa våg?

Det fungerade inte under Spanska sjukan när andra vågen kom.
Citera
2020-03-28, 22:48
  #166646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kglanvflmabjx
Tror våra moderna mediciner går på ett ut mot att vi har flygplan och att vi är 3,7ggr fler på jorden.
Nej, verkligen inte. Det är inte en på fyra som dör i bakteriell lunginflammation om man får medicin.

De tog upp precis det här på Vetenskapens Värld special idag.
Citera
2020-03-28, 22:48
  #166647
Medlem
belfs avatar
Jämförelser med spanska sjukan är svåra att göra. Många var så fattiga att de arbetade med feber osv vilket effektivt öjar dödligheten. Sen fanns inte vår intensivvård 1918. Spanska sjukan idag skulle ha väldigt låg dödlighet jämfört med för 100 år sedan.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Ja hemma. Var skulle publiken gå tänker du? Alla tusentals in på lilla spybar, med barn, svärföräldrar och bönder?
Vänner tänker jag.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166649
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Masinga
Därför Tegnell vill att vi ska få viruset nu så vi är bättre förberedda på nästa våg?

Jag tror helt klart på Tegnells teori om att vaccinera folket genom att vi blir sjuka. Det är också troligt att viruset inte gillar den starka solen i norra delen av Europa med midnattssolen som kommer i Juni.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Intressant utveckling där, det skulle med andra ord kunna hända med denna "influensa"?
Det skulle nog kunna hända med vilken influensa som helst, men absolut.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166651
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
+ viruset finns nu överallt och har gjort så länge. Vi läser om båtar som lämnade hamnar i början av mars, utan kineser ombord, som nu har smittade och döda passagerare.

- När jag frågade om möjliga alternativ, så tänkte jag mer på vilka alternativ som fanns i ett tidigare skede.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
+ ja, om vi stängde ner absolut allt i säg 4 veckor så skulle vi kunna stoppa viruset. Under den tiden skulle vi dock inte kunna ge vård till sjuka, och massor skulle förstås dö av andra orsaker (utebliven vård, svält, brist på mediciner, självmord).

- Ja, nu när viruset har fått spridas i stor omfattning, så är det mycket svårt att stoppa viruset. Det som jag inte kan förstå, är att myndigheterna var helt uppgivna redan från början. Min frågeställning syftade på hur svårt det hade varit att kväsa viruset med en adekvat respons från början.

Ungefär vid vilken tidpunkt var det inte längre ett alternativ att försöka kväsa smittspridningen?

Fanns aldrig någon möjlighet att stoppa Covid-19? Var allt motstånd meningslöst redan från början?

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
+ det verkar ju som att ett vaccin eller ett naturligt skapande av flock immunitet är det enda alternativet att stoppa spridningen.

- Ja, nu när viruset redan har fått stor spridning. Men jag kan inte förstå att myndigheterna direkt valde att sätta hoppet till flockimmunitet, istället för att åtminstone försöka hejda spridningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
+ det verkar ju som att ett vaccin eller ett naturligt skapande av flock immunitet är det enda alternativet att stoppa spridningen. Vaccin dröjer väl minst till nästa sommar. Det finns lite olika bud på %-kraven för att nå flock immunitet. Jag tror också att man inte kan uttrycka den som en procent av landets befolkning, eftersom de som lever i mer glesbefolkade områden är mindre utsatta. Men troligen så behöver runt 50-60% ha haft smittan. Detta blir alltså ett mål i sig. Folk måste förstå att det inte går att stoppa ett virus på annat sätt än vaccin eller flockimmunitet. Inte någonstans i världen.
+ det oundvikliga målet blir alltså att begränsa den smitta vi inte kan undvika från att nå de som kan bli riktigt sjuka eller dö (riskgrupper), och att spridas i sådan takt att vi inte överbelastar vårdkapaciteten så att folk dör av viruset (eller andra problem) för att de inte kan få vård.

- Det låter som en bra reservplan. Men jag tycker att det låter som en usel förstahandsplan, direkt från början när smittskyddsmyndigheterna först fick vetskap om en ny okänd sjukdom.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
+ notera att många är smittade utan jästan några symptom (märker inte själva), och nästan ingen smittad utan underliggande svåra problem under 50 dör.

- Det blir svårt att isolera alla människor över 50 år, eller med andra sjukdomar, från en smitta som härjar i det fördolda.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Det finns folk i tråden som inte förstår att när du väl har samhälls smitta och ett virus som i många fall knappt ger symptom, så är det omöjligt att stoppa viruset utan så extrema åtgärder som också dödar och skadar enligt ovan. Det finns de som tror att våra siffror på 3 000 smittade i Sverige innebär att vi bara har 3 - 5 000 smittade i landet, medan sanningen är att dessa siffror har en mycket hög multiplikator (Region Norrbotten estimerade själva att de där hade 3 000 - 5 000 smittade).

Så, om man inte förstått situationen eller strategien ...

- Jag har förstått strategin. Men jag får intrycket av en mycket farlig strategi, när det handlar om en okänd sjukdom. Tänk om sjukdomen visar sig vara farligare än myndigheterna har räknat med? Då är det för sent att byta strategi, när sjukdomen redan har spritt sig. Därför undrade jag huruvida det fanns andra alternativ längre tillbaka i tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
... så blir det lätt att man ligger kvar och tror att vi kan klara oss om vi stänger gränserna till Kina, Stockholm o s v. Alla länder jobbar nu med att ”platta kurvan” och öka sjukvårdskapaciteten. Ju bättre man lyckas desto fler överlever och desto längre tid har vi kvar viruset.

- Ja men nu är det sedan länge för sent att stänga gränserna. Det är snarare Kina som stänger gränserna mot Europa för att inte få tillbaka Covid-19.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Grafen mäter utvecklingstakten, då är det värre för Sverige.


https://twitter.com/cecilia_naucler/status/1243960029474144256

Har en master i statistik.

Kurvorna är totalt fel. De måste balanseras mot befolkningsmängd.
Det absolut värsta är att Sveriges kurva redan nu är dubbelt så brant som Italiens.

Ska fan ta fram kurvor åt er imorgon så ni ser hur illa ute vi är.

Citera mig så jag inte glömmer.

PS. Orkar inte bli påhoppad av känslomässiga förnekare. Statistik är statistik och siffror ljuger inte.
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Ja, det där är ju fullständigt missvisande i så fall. De säger sig dessutom uppdatera sidan 14 varje dag.

Idiotiskt system för att lugna folket. Mer korrekt hade varit att uppdatera 18.00 eller ännu bättre 20.00 varje kväll så DAGENS siffror kommer in.

Men som med allt annat så vill idioterna fumla i blindo! - Ja för all del, sitt ni och räkna på gårdagens siffror när vi trots allt har färska siffror från idag!

Varför är det så jätteviktigt för dig att alltid veta exakt hur många som insjuknat och dött?
Jag vet inte, för mig är det inte så intressant faktiskt. Jag menar inte att vara synisk och känslokall
men det fyller liksom ingen funktion för mig att alltid veta det exakta antalet. Jag har kanske gått å blivit konstig?
Citera
2020-03-28, 22:49
  #166654
Medlem
Proras avatar
Informativ video om hur man kan modellera smittspridning. Man kan skippa den mesta av matten som det talas om, koncentrera sig på diagrammen och ändå ta till sig det mesta. Den som inte gillar matte har inget att frukta.

(Det är väl ändå något av det mest löjeväckande under denna pandemi: de som lite överlägset försöker positionera sig över pöbeln genom att deklamera att de minsann vet vad en exponentialfunktion är)

https://www.youtube.com/watch?v=k6nLfCbAzgo&fbclid=IwAR2B0GvClwF5PQdUcU0a2 gUjHOHj9Sp3S-Q2nepLQaW4rix3fBQJIhX2bHw
Citera
2020-03-28, 22:50
  #166655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nej, verkligen inte. Det är inte en på fyra som dör i bakteriell lunginflammation om man får medicin.

De tog upp precis det här på Vetenskapens Värld special idag.

Corona är ett virus, inte bakterie.

1 på 4 motsvarar 1 750 miljoner människor, inte 50 miljoner.

Är du full eller?
Citera
2020-03-28, 22:50
  #166656
Medlem
Max3xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Copernicus
Trump calls up reserves for coronavirus 'battle'

The order authorizes the secretaries of the Army, Navy, Air Force and Homeland Security to recall as many as 1 million members of the Ready Reserve to active duty for up to two years.

https://www.foxbusiness.com/politics/trump-calls-up-reserves-to-battle-coronavirus


Jäklar, det här är stort! Men det svenska lejonet sover sött och drömmer om fornstora dar och framtida aktiespekulationer!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in