2020-03-25, 23:15
  #89029
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanDavidsson
En rundstav i längd och tjocklek som tex en ficklampa skulle jag säga är väldigt solid ändå, samtidigt som den inte behöver väga mer än.. några hundra gram?
Skulle verkligen en sån kunna skada barken enligt bilderna? Instinktivt känns det som det saknar massa, rörelsemängd
Citera
2020-03-25, 23:15
  #89030
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
En trädgårds-hacka av typ "Gardol' 44 CM.

Om ett sådant tillhygge brukas med ett hårt slag mot och i en trädstam, bildas sålunda endast ett avlångt sträck i trädstammen och med betydligt större djup i trädet:s stam än vad de splittrings-skadorna som kan iakttagas på de tidigare tagna kriminaltekniska fotografierna.

Dessa splittrings-skadorna i trädstammen handlar om 4 kanter hos varje skada och som har bildats av det då brukade tillhygget:s slag eller stötning där en av de fyra kanterna blivit diagonala.


Mvh/ @JokerMannen
Liknar ju ett sånt klätterredskap! Det hade väl Stefan Davidsson? Det kanske är vanligare i isklättring iofs.
Citera
2020-03-25, 23:16
  #89031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StefanDavidsson
En rundstav i längd och tjocklek som tex en ficklampa skulle jag säga är väldigt solid ändå, samtidigt som den inte behöver väga mer än.. några hundra gram?

Kom just på vad jag har liggandes själv i uthuset och då har du ju rätt. En vanlig påle som man använder till staket räcker säkert gott och väl.
Citera
2020-03-25, 23:21
  #89032
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Skulle verkligen en sån kunna skada barken enligt bilderna? Instinktivt känns det som det saknar massa, rörelsemängd
Jag har inte letat upp bilderna faktiskt men försökt skapa mig en haha.. failade då kanske! 😋

Den där ficklampan han köpte dock känns ju stekhet!
Citat:
Ursprungligen postat av Beh.ass.
Kom just på vad jag har liggandes själv i uthuset och då har du ju rätt. En vanlig påle som man använder till staket räcker säkert gott och väl.
Mmm tror man kan göra rätt ordentlig skada med en sån alltså! Men jag vet som sagt inte hur märkena ser ut, jag skjuter från höften!
__________________
Senast redigerad av StefanDavidsson 2020-03-25 kl. 23:23.
Citera
2020-03-25, 23:23
  #89033
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Och innebär cylindrisk tangentiellt till skallen eller vinkelrätt (radiellt)? Jag skulle gärna läst den sekretessade protokollbilagan från RMV.
I övrigt förstår jag inte hur du menar, en stång och ett skaft är imho lika cylindriska som ett rör. Den uppskattade diametern på cylindern skulle vara intressant att veta...

Du använder så vackra ord...
Om nåt ska kallas en hammare så kallas det sällan samtidigt cylindriskt. Om nåt kallas cylindriskt så avses normalt något som är mer rör än stång (en cylinder fattas som ihålig, men cylindrisk syftar förvisso på den yttre rundade formen, skulle jag tro). Det är nog inte träffytan, radiellt, som är cylindrisk, utan tangenten. Tydligt är det inte, och man kan väl ocksåa ana ett utredningsintresse att inte vara för precisa här.

Sen ska det passa med trädskadan... som antyder tvåhandsfattning för mig

Och sjutton slag. Minst. Som antyder enhandsfattning för mig.

Och transport, som antyder nåt mindre.

Det är lite diffust.

Jag noterar att J*la annonserar diverse hammare, släggor o klubbor av olika sort. Utbudet är ganska stort o varierat.

Jag tycker några känns ganska rimliga. Han har väl fått med sig nåt från någon arbetsplats nånstans. Och haft hemma.

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101004/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101027/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/mejselhammare-100028/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101006/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/smideshammare-100033/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/gummiklubba-101003/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/brackjarn/brackjarn-101023/
Citera
2020-03-25, 23:25
  #89034
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
En trädgårds-hacka av typ "Gardol' 44 CM.

Om ett sådant tillhygge brukas med ett hårt slag mot och i en trädstam, bildas sålunda endast ett avlångt sträck i trädstammen och med betydligt större djup i trädet:s stam än vad de splittrings-skadorna som kan iakttagas på de tidigare tagna kriminaltekniska fotografierna.

Dessa splittrings-skadorna i trädstammen handlar om 4 kanter hos varje skada och som har bildats av det då brukade tillhygget:s slag eller stötning där en av de fyra kanterna blivit diagonala.


Mvh/ @JokerMannen

Tack, tror jag. Fler redskap längre fram (bak, härifrån...)
Citera
2020-03-25, 23:35
  #89035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StefanDavidsson

Mmm tror man kan göra rätt ordentlig skada med en sån alltså! Men jag vet som sagt inte hur märkena ser ut, jag skjuter från höften!

Mmm..en hammare eller liknande ger väl mer krater lika fördjupningar i skallen medans en påle eller liknande ger mer avlånga avtryck i skallen. Klurigt när vi inte har mer fakta att gå på!
Citera
2020-03-25, 23:39
  #89036
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackfollower
slog han henne med baksidan av en yxa och den vassa delen träffade stammen?

Det kan vara fråga om bakåtsving i alla händelser.
Citera
2020-03-25, 23:40
  #89037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Så han har köpt denna ficklampa precis dagarna innan mordet!??

Vet ingenting om någon ficklampa. Tror du felciterat in mig i frågan.🤔
Citera
2020-03-25, 23:42
  #89038
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Var god och studera de så kallade sår-splittringarna som uppkommit av ett brukat tillhygge hos trädets stam, var mycket noga okulärt när det gäller sår-splittringen:s alla kanter och du bör sålunda kunna upptäcka att det finns en av-vikelse hos en av de fyra kanterna hos varje sår-splittring i trädets stam, sålunda bör du också kunna avgöra vilken form av tillhygge som av Gärningspersonen brukades vid det då aktuella tillfället.

Det är otroligt viktigt att studera de små detaljerna som visar sig för att sålunda på bästa sätt kunna förstå.
Jo då, har har sett "avvikelserna", och du har tid. tagit upp dessa och resonerat kring islagsvinklar mm. - Det är dock fråga om bark, och det är svårt att från en bild avgöra hur tjock och/eller skrovlig barken är, hur fast/löst olika sjok sitter, huruvida små sårigheter eller skador i barken kan finnas sedan tidigare samt på vilket sätt barken är skiktad. Detta gör det omöjligt att utgående från ett fåtal bilder avgöra om mindre delar av barken kan ha lösgjorts av ett slag, snarare än att avspegla formen hos ett speciellt verktyg. - Tror man kan utgå från vad som sades under rättegången; nämligen att skadorna på LW vittnade om ett cylinderformat verktyg/föremål; någon typ av hammare nämndes också. - Vidare hade det sett ut som att någon satt spjärn med hälen i marken.
Citat:
Ursprungligen postat av Aktbil. 388, s. 15
RMV, s. 127:
Krosskada och de övriga skadorna hade olika utseende och hade inte orsakats av samma föremål/del av föremål.

(RMV, s. 152:
På kjolen och tröjan förekom avsatt blod och vid våld mot blödande kroppsdel har blodstänk tillkommit.

Resultatet av undersökningen ger starkt stöd för att gärningsmannen/gärningsmännen har fått blod på sig.

På Lena Wesströms tröja och kjol iakttogs avsatt blod med fingerliknande detaljer som liknade grepp i höjd med hennes midja och vänster ficka på tröjan.

Resultatet av undersökningen ger stöd för att blodiga händer avsatt blod i midjehöjd på Lena Wesström.)
Citera
2020-03-25, 23:58
  #89039
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Jo då, har har sett "avvikelserna", och du har tid. tagit upp dessa och resonerat kring islagsvinklar mm. - Det är dock fråga om bark, och det är svårt att från en bild avgöra hur tjock och/eller skrovlig barken är, hur fast/löst olika sjok sitter, huruvida små sårigheter eller skador i barken kan finnas sedan tidigare samt på vilket sätt barken är skiktad. Detta gör det omöjligt att utgående från ett fåtal bilder avgöra om mindre delar av barken kan ha lösgjorts av ett slag, snarare än att avspegla formen hos ett speciellt verktyg. - Tror man kan utgå från vad som sades under rättegången; nämligen att skadorna på LW vittnade om ett cylinderformat verktyg/föremål; någon typ av hammare nämndes också. - Vidare hade det sett ut som att någon satt spjärn med hälen i marken.

Det här är ju talande då: ”Krosskada och de övriga skadorna hade olika utseende och hade inte orsakats av samma föremål/del av föremål.”

Det känns ju otroligt att GM har två redskap med, så tillhygget har antingen skaft och huvud (där huvudet missat o exv tagit i marken men skaftet träffat i stället) — ev med ngn variant —, eller huvud med två olika eggar/funktionssidor — med varianten att eggarna ist. sitter i varsin ände (som på bräckjärn).
Möjligen även, men kanske mindre troligt, ett rör som ömsom svingats och tryckts mot offret.

Man kan väl tänka sig även slag med flatsidan av en klubba/slägga/hammare. Eller att hammarhuvudet lossnat och skaftet fått användas istället.
Citera
2020-03-26, 00:11
  #89040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Du använder så vackra ord...
Om nåt ska kallas en hammare så kallas det sällan samtidigt cylindriskt. Om nåt kallas cylindriskt så avses normalt något som är mer rör än stång (en cylinder fattas som ihålig, men cylindrisk syftar förvisso på den yttre rundade formen, skulle jag tro). Det är nog inte träffytan, radiellt, som är cylindrisk, utan tangenten. Tydligt är det inte, och man kan väl ocksåa ana ett utredningsintresse att inte vara för precisa här.

Sen ska det passa med trädskadan... som antyder tvåhandsfattning för mig

Och sjutton slag. Minst. Som antyder enhandsfattning för mig.

Och transport, som antyder nåt mindre.

Det är lite diffust.

Jag noterar att J*la annonserar diverse hammare, släggor o klubbor av olika sort. Utbudet är ganska stort o varierat.

Jag tycker några känns ganska rimliga. Han har väl fått med sig nåt från någon arbetsplats nånstans. Och haft hemma.

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101004/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101027/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/mejselhammare-100028/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/slagga-101006/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/smideshammare-100033/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/slaggor-och-klubbor/gummiklubba-101003/

https://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/handverktyg/slag-brytverktyg/brackjarn/brackjarn-101023/

Du är rolig du. Har faktiskt kollat alla länkar och modeller. Men inget passar. Något säger mig att det är en vanlig hammare med rund slagyta och en kantig baksida men skåra för spikutdragning.
De 17 slagen mot Lenas huvud var runda. Men märkena på trädstammen är rektangulära med kortsidorna uppåt och neråt - och liksom strimmor i mitten.
När GM svingar hammaren slår han i trädstammen bakom sig (och märkena ser nästan ut som om någon hamrat på ett stämjärn där. Iaf i mina ögon..}

Make it simple
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in