Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-25, 11:33
  #128821
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Vi vet verkligen inte att vapnet vid MOP var en S&W Magnum (med sin ljudbild). Vi har endast fått veta att de två kulor som upphittades skulle kunna komma från ett dylikt vapen. Det är synnerligen tunt.

Visst men det är det helt klart det troligaste alternativet. Finns ju andra tillverkare av 357magnum revolvrar, Colt t.ex. Frågan är i vilken utsträckning alternativen har undersökts. Gissningsvis har förmodligen alla registrerade 357 Magnum revolver ansetts intressanta, oavsett tillverkare. Däremot är det nog osäkrare rörande omgjorda 38 spec . och pistoler, de senare måste då varit utrustade med hylsfångare.
Citera
2020-03-25, 11:54
  #128822
Medlem
Man kan väl möjligen tänka sig att den lilla väska som YN påstår sig se i själva verket kan ha varit hölstret till revolvern som används vid mordet?
Citera
2020-03-25, 12:00
  #128823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Mordplatsvittnena är inte alls överens om hur gammal gärningsmannen kan tänkas ha varit. Uppgifterna varierar kraftigt. Någon säger 25-30 år och andra säger 35-45 år. Någon säger ”ganska ung” och en annan säger ”troligen ingen äldre person”

https://ibb.co/ww51sx1

Att uppskatta ålder har en felskattning inbyggd beroende av åldern på den som ska definiera åldern.

Säg att en tjugoåring ska uppskatta åldern på en 35-åring.

Säg att en 35-åring ska uppskatta åldern på en 20-åring.

Enligt mina empiriska erfarenheter så är det alltid lättare att uppskatta åldern på någon i samma åldersspann en själv.

Så att vittnena har angett från 25-45 år kan ha en naturlig förklaring.

Men att så många angav spänstig, bredaxlad,"typ kropp som en body builder", grov i de INITIALA vittnesförhören borde ju begränsa åldern till 30-40.

En fråga till alla i tråden:
De två (man och kvinna) som såg GM på David Bagares Gata (om jag minns gatan rätt) vad angav de för ålder?
__________________
Senast redigerad av Redpilling 2020-03-25 kl. 12:22.
Citera
2020-03-25, 12:03
  #128824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Man kan väl möjligen tänka sig att den lilla väska som YN påstår sig se i själva verket kan ha varit hölstret till revolvern som används vid mordet?

Låter troligt.

Men de med erfarenhet av Magnumrevolvrar kanske känner till om de brukade levereras med någon liten väska eller om det var vanligt att sportskyttar förvarade dem i någon väska tillverkade för att förvara handvapen i?
__________________
Senast redigerad av Redpilling 2020-03-25 kl. 12:21.
Citera
2020-03-25, 12:08
  #128825
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Nej, det har du inte. Du skrev "Anders Björkman kikar med jämna mellanrum ut ur porten vilket andra vittnen säger"

Jan Andersson säger: "Medan Leif ägnade sin uppsikt mot fru Palme så iakttog Jan istället en man som direkt i samband med gärningen tog sin tillflykt till en närbelägen port. Denne mans beteende verkade på Jan mystiskt och han fick det intrycket, att antingen var han helt chockad eller stärkt påverkad av någonting. Därför släppte inte Jan denna man ur sikte förrän en kvinlig polis fick kontakt med mannen och började nedteckna uppgifter. Jan är helt säker på, att manen måste ha sett det mesta av själva gärningen"

Jan-Åke Svensson säger: "Strax, eller i samband med att skotten föll så hade Svenssonockså i förbigående lagt märke till en man i blå jacka som hade, som han uppfattade, kommit gående efter de tre personer som han tidigare beskrivit. När skotten föll hade mannen liksom ryggat till och liksom tagit skydd i en port eller i en portnisch, unge fär 30 meter bakom hän delseplatsen. När sedan Svensson efter det att han parkerat och försäkrat sig om atthjälp tillkallats, fått syn på mannen igen, så hade denne varit på väg att gå bort från platsen, varför Svensson gått fram till honom och bett honom stanna kvar eftersom han förstod att mannen
var vittne till händelsen"


Med andra ord finns det absolut inget stöd för vad du och Fauzzi säger

Fauzzi: Björkman "är halvvägs in i en port eller någon entre" och "lutar sig ut" (FUP 92)

mvagrippa: "Anders Björkman kikar med jämna mellanrum ut ur porten vilket andra vittnen säger"

Detta är bara påhitt. Fauzzi var inte norr om Björkman, när han såg Björkman göma sig i den infälda porten.

F: Och sökte skydd i porten
A: Ja och stod och tittade åt höger och vänster så här
F. Utmed Sveavägen, båda sidorna
A: Ja

Ovanstående är hämtat från förhöret mellan Jan Andersson (A) och förhörsledaren Lars Jonsson (F). Här har du svart på vitt ang Anders Björkmans beteende efter MOP , det som du kallar påhitt. Men jag gissar att du i den rättshaveristiska stil som blivit ditt signum inte tar till dig inte ens detta klara bevis utan kommer att försöka vrida det åt ett annat håll.

Det som är hittepå är dina påståenden om Nicola Fauzzi och dom saknar underbyggnad. Du anklagar honom i praktiken för MOP . I det läget måste du prestera en stark indikation att han har haft tillgång till vapen. Men den helt avgörande frågan duckar du för . Samma brist på logik visar du när det kommer till att NF själv anmäler sig som vittne för att Lisbeth Palme känner igen GM. Det faktum att du inte har det ringaste fakta att NF och LP någonsin stött på varandra skiter du fullständigt i.
Citera
2020-03-25, 12:10
  #128826
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
"Säg att mördaren är 25. sa Holmér"

källa: https://ibb.co/txFfPNP

Hans Holmer sa också att mördaren var kurd. Men det passar väl inte in i din världsbild.
Citera
2020-03-25, 12:17
  #128827
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Så ommake var de kanske inte, helt klart högerextremister alla tre, och flera andra beröringspunkter. Samtliga verkar ha hängt runt IPA/baltiska. Lägg därtill till Åke Ek i victors kontaktbok, vispa, rör om, och smaka av...

Finns väldigt lite info om Viktor Gunnarssons förehavanden på Wallingatan. Kan nog vara så att dom som brukade hänga där inte är särskilt sugna på att berätta om att den misstänkte palmemördaren varit på besök. Ja, Åke J Ek finns där i addressboken, det är ovedersägligt.
Citera
2020-03-25, 12:18
  #128828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Visst men det är det helt klart det troligaste alternativet. Finns ju andra tillverkare av 357magnum revolvrar, Colt t.ex. Frågan är i vilken utsträckning alternativen har undersökts. Gissningsvis har förmodligen alla registrerade 357 Magnum revolver ansetts intressanta, oavsett tillverkare. Däremot är det nog osäkrare rörande omgjorda 38 spec . och pistoler, de senare måste då varit utrustade med hylsfångare.

Men IM (?) har väl angett att det såg ut som "vilda västern puffra" och att det var en lång pipa?

Borde begränsa antalet modeller?
Citera
2020-03-25, 12:22
  #128829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Eftersom jag har tillgång till den tekniska rapporten från undersökningen av Mockfjärdsvapnet vet jag att experternas bedömning är att vapnet kastats i sjön 5-10 år innan det hittades.

Absolut inte tidigare.

Och nej, jag kan tyvärr inte publicera rapporten här. Inte på några villkors vis.

Om det stämmer som expressen skriver så hittades revolvern i sitt hölster, och plastpåsen och de 91 kulorna saknades. Lasse försökte leda PU till vapnet under 90-talet genom dykningar i Flosjön men vapnet hittas sen 25 km därifrån i Djursjön 2006. Kanske det stämmer som Lasse tror att svensken "Erik" fiskade upp det för att sälja och finansiera sitt narkotikabruk? Eller slängde Erik aldrig i vapnet från första början? framgår det om de andra såg när "Erik" kastade vapnet?
Citera
2020-03-25, 12:47
  #128830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Ja det verkar som om han förstår att Palme er skjuten före Lisbeth förstår det, i samma sekund han hör skotten. Ytterst märkligt.

Jag tror att poängen med "Nu är det Palme som har blivit skjuten" (FUP 91) är "Det var inte jag som gjorde det" och att poängen med den påhittade positionen längre norrut, är densamma.

Tycker inte att slutsatsen att OP blev skjuten nu är märkvärdig. Det var allmänt vedertaget att OP var en måltavla för tex NRP och andra extremister.

OP var efter valet 1985 verkligen utsatt för hatkampanjer.
Dels löntagarfonderna och vad som uppfattades som en eftergiftspolitik mot Sovjetdiktaturen.
OP var en hård retoriker och det ökade på det så kallade palme hatet.

I början av 1985 ledde det borgerliga blocket i opinionsundersökningar klart.

OP genomförde en stark valkampanj och lyckades nå runt 45% trots rosornas krig och att de devalverat kronan. Rosornas Krig berodde mest på att OP genomfört liberalisering och avregleringar för att öka den ekonomiska tillväxten. Detta ledde till en ökad spricka mellan VPK och SAP.
SAP drev igenom en urlakad version av löntagarfonderna 1983 men det var en högst aktuell valfråga 1985.

Så OP hade genomfört en av sina största prestationer som partiledare när han lyckades med valsegern 1985.

Jag tror att borgerligheten och motståndare till den ökande statliga kontrollen av företag kände sig snuvade på valsegern.

Allt detta ledde upp till att Palmehatet var större än någonsin tidigare.

Fick mordet någon effekt på Svensk politik?

Enligt källor från CIA blev samarbetet mellan Sverige och USA markant bättre sett ur amerikansk synvinkel.

Därför tycker jag det inte var konstigt att NF tänkte att nu blev OP skjuten.

Det låg i luften. När han såg OP och hörde skotten anser jag det vara fullt naturligt att det var OP som blev skjuten.
Citera
2020-03-25, 13:16
  #128831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Som sagt märkligt att NF ger så olika beskrivningar om var på Sveavägen han befann sig när han mötte LOP vid de olika förhören. Han ska ha varit nykter vid tillfället.

Annars känns han osannolik som GM. En 22,5 årig "svensson" som innehar en oreggad 357 Magnum får för sig att skjuta statsministern, njää.

NF är väl inte mer än människa. Vem kommer ihåg exakt var man är på en gata i mörker dessutom?
Inte jag kan jag erkänna.
Speciellt om det var mörkt ute.

NF har knappast någon inblandning med mordet att göra.

Lika lite som SE.
Citera
2020-03-25, 13:21
  #128832
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Om det stämmer som expressen skriver så hittades revolvern i sitt hölster, och plastpåsen och de 91 kulorna saknades. Lasse försökte leda PU till vapnet under 90-talet genom dykningar i Flosjön men vapnet hittas sen 25 km därifrån i Djursjön 2006. Kanske det stämmer som Lasse tror att svensken "Erik" fiskade upp det för att sälja och finansiera sitt narkotikabruk? Eller slängde Erik aldrig i vapnet från första början? framgår det om de andra såg när "Erik" kastade vapnet?

Jag citerar det jag bedömer vara väsentligheterna i den 13-sidiga rapporten som är på engelska. Med reservation för lite knagglig översättning:

"Revolvern lämnades till polisen 20 november 2006 sedan dykare funnit den i Djursjön i Dalarna. Enligt den information vi fått låg revolvern på fem meters djup, tydligt synlig på sjöbottnen. Sjöns botten är stenig.

Varken revolvern som helhet eller någon del av revolvern var inbäddad i någon bottensediment.

Enligt den information vi fått låg revolvern när den hittades i ett hölster av läder.

Revolvern är en Smith&Wesson kaliber .357 Magnum, modell 19-3 med serienummer 9K69554.

/---/.

Revolvern undersöktes av SKL och av experter från ett annat företag som är specialiserat på undersökningar av rostangrepp.

När revolvern kom till SKL innehöll den 5 patroner och dessutom en tom patronask som var gjord i mässing överdragen med nickel.

Det fanns ingen rost på vare sig patronerna eller den tomma patronasken utan båda var intakta.

4.3

Vid en första inspektion fanns en brunsvart hinna över revolverns yttre. Denna hinna kunde enkelt borstas bort med en hård nylonborste. Endast små rostangrepp fanns på revolverns yttersida.

4.3.1

Endast små och ytliga rostangrepp fanns på revolverns cylinder.

4.3.2

Det var endast lite rost på revolverpipan.

4.3.3

På ramen kring avtryckaren fanns endast små spår av rost.

4.3.4

Det var mindre rostangrepp på revolverns högra sida än på den vänstra sidan.

4.3.5

Avsnittet handlar om små rostangrepp på främre delen av "the strap".

4.3.6

På "the trigger guard" var det ett kraftigt rostangrepp. Utan tvekan den mest rostangripna delen av revolvern.

4.3.7

Avtryckaren var den näst mest rostangripna delen på revolvern och den var ojämnt nedrostad. Det är inte troligt att avtryckaren legat i vatten i så mycket som 23 år, men det kan röra sig om 10-15 år.


Sammanfattning av övriga punkter:

Obetydlig rost på insidan av cylindern och inuti revolverpipan. I övriga delar små rostangrepp.

Det är omöjligt att revolvern legat i vatten så länge som 23 år.

Avtryckaren kan ha legat i vatten 15-20 år. "Trigger guard" kan ha legat i vatten en längre tid än avtryckaren.

Sammantaget bedömer de tekniska experterna att revolvern som helhet, förutom avtryckaren och "the trigger guard", legat i vatten högst cirka 5-10 år.

Den troliga förklaringen till att avtryckaren och "the trigger guard" är mer angripet av rost än övriga revolvern är att dessa delar exponerats mer för vatten än övriga revolvern.

De mest angripna delarna kan också under en period ha varit inbäddade i bottensediment. En annan förklaring kan vara att de mest angripna delarna, innan revolvern kastades i sjön, legat försänkta i jord medan övriga revolvern inte varit det.

Det är också okänt i vilket skick revolvern var när den kastades i sjön. Det kan ha varit så att avtryckaren och "the trigger guard" var mer rostangripna redan innan revolvern kastades i sjön".

Puh, there it is!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in