2020-03-24, 16:42
  #37
Medlem
Pornmembers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Förlåt, du gjorde kanske inte den kopplingen. Det är annars det rådande resonemanget här på antifeminismforumet. Att kvinnors välmående sjunkit i takt med "feminismens framfart".

Av ren nyfikenhet, vad tror du kvinnors sjunkande välmående beror på?

Det är rätt uppenbart att män och kvinnor är olika och därför är bra på olika saker.

Kvinnors sjunkande välmående beror uppenbart på att de försöker nå samma nivå som män

Något som kvinnor varken är fysiskt eller psykiskt rustade för utan ska hålla sig till det naturen förberett dom för: diska/ städa/ laga mat/ ta hand om barnen
Citera
2020-03-24, 17:33
  #38
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Strukturer upp det lite, så vi inte missförstår varandra i onödan.

"Förlåt, du gjorde kanske inte den kopplingen"
Jag kan läsa vad du skriver men inte dina tankar.

"Det är annars det rådande resonemanget här på antifeminismforumet"
Jag är inte intreserad av det rådande resonemanget, jag är fullt kapabel att resonera på egen hand, jag anser att mina argument och eventuella egna teser ska stå på egen merit. Jag välkommar att man utmanar de.

"Att kvinnors välmående sjunkit i takt med "feminismens framfart"
Statistikst så stämmer det, men det betyder inte att där finns en rak korealation eller ens ett orsaksammanband.

Men visst går det att djupdyka i, det har många redan gjort, jag har verkligen inte läst allt.

Men vill man argumentera för att " 2 and 3 wave - Feminism" gör kvinnor lyckligare så har man en ansenlig uppförsbacka att starta i, dvs verkligheten.

"Av ren nyfikenhet, vad tror du kvinnors sjunkande välmående beror på."

Jag lutar åt den enklaste förklaringen, om jag ska hålla mig till två anledningar, blir de två subgrupperna jag nämde och där den största skillnaden statistiskt och gemensamnt över flera väst-länder återfinns.

De två segmenten som jag nämde , (Jag strök under mina två förklaringar)
kvinnor i ålderspannet 30-40 som inte har barn,
respektive kvinnor 40+ som saknar barn & stadigvarande partner.

Är synnerligen olyckliga i jämförelse med sina barn och partner "begåvade" systrar.

Och du da, skulle du sluta kalla dig feminst om det visade sig att det driver kvinnokönet till större olycka?

Det är en fråga, de är ju spekulativa i sin natur, hade jag vetat ditt svar hade jag ju skrivit det bara, eller inte brytt mig om att fråga, misstänker att det va anledningen till ditt för mig mycket märkliga svar på föregående citering

Jag kallar mig inget speciellt, men jag är "för" jämställdhet. Annars strävar jag efter en minimalistisk livsstil, jag har märkt att jag blir mindre stressad av det, så minimalist kallar jag mig nog isåfall. Fast jag gillar bekvämlighet.

Det här med kvinnors sjunkande välmående tror jag beror på många olika omständigheter. Bland annat så jobbar kvinnor i större utsträckning med större grupper människor nu, alla som jobbar/jobbat med människor, speciellt sjuka/behövande/livskrisande osv människor vet hur enormt påfrestande det är för psyket och den mentala hälsan - som många gånger leder till fysiska åkommor såsom huvudvärk och utbrändhet i längden. Det är många gånger jobb som man "tar med sig hem". Bara att jobba med stora barngrupper och alltid känna att man inte räcker till är väldigt påfrestande. Lägg därtill personalbrist och mycket ob.

Kvinnor har förenklat alltid blivit bedömda efter utseende. Idag jämför sig flickor och unga kvinnor med photoshoppade bilder. Influencers får stora summor, eller hela operationer betalda om de livefilmar, brazilian butt lift, läppfillers, hårförlängning, ögonfransarna/huden/brösten osv osv osv. Skönhetsindustrin och sociala medier omsätter miljarder på att få flickor och unga kvinnor att vilja alternera sina kroppar. Det finns motstånd men de jobbar mer ideellt och i mycket mindre omfång, mer från mun till mun. Tex det här med att tex bröstimplantat kan orsaka svåra autoimmuna sjukdomar.

Visst försöker nog föräldrar försöka stödja och stärka sina döttrar, men de har en multimiljardindustri emot sig som "kommer åt" deras barn så fort de ges en mobil i handen. Grupptrycket är enormt.

Jag tänker ibland på hur alla ätstörda flickor/tjejers hjärnor utvecklas, eller kanske inte utvecklas. Deras hjärnor blir så svältfödda och sjuka och underutvecklade(?)

Jag har läst många olika studier som kommit med olika teorier/resultat. Senast idag läste jag att intelligenta människor som bor i städer mår bäst av ensamhet/mindre umgänge. Jag läste också en stor metastudie för ett litet tag sen som visade att människor som skaffar barn är mycket olyckligare än de utan, att äktenskap och barn är överskattat. Jag har också läst att män är lyckligare i äktenskap än kvinnor, för kvinnors lycka gör det inget nämnvärt att vara singel eller gift.

Osv.

På senare tid har jag bara mer och mer släppt det där med att jag måste veta, jag vet egentligen inte ett skit. Jag är bara ett av Guds många får som lever här ett tag och hoppas på det bästa, så skralt har det blivit för mig
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2020-03-24 kl. 17:55.
Citera
2020-03-24, 18:08
  #39
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mittra
Japp, de stackars galna incellerna behöver verkligen någon annanstans att vara än sina gamla pojkrum.

För övrigt är det nog flashbacks antifeminister som är de stora avvikarna och skulle behöva integreras i samhället. Samma folk som återfinns i de flesta trådar om feminism och ständigt motsätter sig kvinnors (och mäns) rätt att själva utforma sina liv.

Förespråkarna för alla människors rätt till självständiga liv och fria val är redan integrerade i det svenska samhället, så integrerade att de är de som driver det svenska samhället framåt.
Hahaha, snacka om att vara sju steg efter. Men välkommen in i stugan. Här finns röda piller åt alla.
Vi inom parentes där, vet redan att det är vi som är själva problemet. Det får vi höra precis varje dag sen vi lärt oss prata och omsorgen om oss lär vi oss så fort vi ramlar första dagen på dagis. En flicka tas upp i knät och lugnas länge och väl, en pojke är en stor kille som inte ska gråta i onödan.

Jag ska inte märka ord, men eftersom du använder dig av "buzz-ordet" incel, kanske du borde ta till dig att det är lika vanligt hos flickor att vara ofrivilligt celibata.

De har alltid funnits och kommer alltid finnas. Pojkar som är det gräver ner sig i någon form av nörderi och blir omåttligt populära när de kommer ut med ett nytt Minecraft eller Spotify. Eller så tar de livet av sig. Flickor söker sig hellre till Paradise Hotel eller blir "influencers" som lär andra kvinnor att sminka sig och shoppa.
För det behöver de en man som gjort sig en förmögenhet på typ Spotify eller Minecraft, men de gillar inte brudar som åkt kukkarusell i Paradise Hotel. Eller så blir de gravida med en player, som inte ens hinner få veta att han ska bli pappa innan han gått till nästa, men kul var det, eller hur?

Okej, snowflake?
__________________
Senast redigerad av GaylordYanker 2020-03-24 kl. 18:11.
Citera
2020-03-24, 18:50
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag kallar mig inget speciellt, men jag är "för" jämställdhet. Annars strävar jag efter en minimalistisk livsstil, jag har märkt att jag blir mindre stressad av det, så minimalist kallar jag mig nog isåfall. Fast jag gillar bekvämlighet.

Det här med kvinnors sjunkande välmående tror jag beror på många olika omständigheter. Bland annat så jobbar kvinnor i större utsträckning med större grupper människor nu, alla som jobbar/jobbat med människor, speciellt sjuka/behövande/livskrisande osv människor vet hur enormt påfrestande det är för psyket och den mentala hälsan - som många gånger leder till fysiska åkommor såsom huvudvärk och utbrändhet i längden. Det är många gånger jobb som man "tar med sig hem". Bara att jobba med stora barngrupper och alltid känna att man inte räcker till är väldigt påfrestande. Lägg därtill personalbrist och mycket ob.

Kvinnor har förenklat alltid blivit bedömda efter utseende. Idag jämför sig flickor och unga kvinnor med photoshoppade bilder. Influencers får stora summor, eller hela operationer betalda om de livefilmar, brazilian butt lift, läppfillers, hårförlängning, ögonfransarna/huden/brösten osv osv osv. Skönhetsindustrin och sociala medier omsätter miljarder på att få flickor och unga kvinnor att vilja alternera sina kroppar. Det finns motstånd men de jobbar mer ideellt och i mycket mindre omfång, mer från mun till mun. Tex det här med att tex bröstimplantat kan orsaka svåra autoimmuna sjukdomar.

Visst försöker nog föräldrar försöka stödja och stärka sina döttrar, men de har en multimiljardindustri emot sig som "kommer åt" deras barn så fort de ges en mobil i handen. Grupptrycket är enormt.

Jag tänker ibland på hur alla ätstörda flickor/tjejers hjärnor utvecklas, eller kanske inte utvecklas. Deras hjärnor blir så svältfödda och sjuka och underutvecklade(?)

Jag har läst många olika studier som kommit med olika teorier/resultat. Senast idag läste jag att intelligenta människor som bor i städer mår bäst av ensamhet/mindre umgänge. Jag läste också en stor metastudie för ett litet tag sen som visade att människor som skaffar barn är mycket olyckligare än de utan, att äktenskap och barn är överskattat. Jag har också läst att män är lyckligare i äktenskap än kvinnor, för kvinnors lycka gör det inget nämnvärt att vara singel eller gift.

Osv.

På senare tid har jag bara mer och mer släppt det där med att jag måste veta, jag vet egentligen inte ett skit. Jag är bara ett av Guds många får som lever här ett tag och hoppas på det bästa, så skralt har det blivit för mig

Blev ju ett väldigt långt svar, men jag tolkar det som att du gladeligen skulle lägga feminism till facismen eller komunismen om du fick vetskap om dess reela skada för individerna de påstår att de kämpar för.

den "lilla" metastudien du hänvisar till misstänker jag är Paul Dolans "publiceringstunt" för sina "happiness" böcker. (inget fel i att kränga böcker. men ohederligt är det att gömma sig bakom vetenskap)

Kanske va det här du sprang på hans minst sagt kontroversiella "upptäkten"
https://www.expressen.se/halsoliv/halsa/barn/kvinnor-ar-lyckligast-utan-make-och-barn/

Han har missuppfattat såväl som misstolkat dataunderlaget, vilket är lite märkligt då det handlade om en metastudie..... (men har iafall erkänt att han gjort det. när han fått påstöttningar om det).

Vilket naturligtvis inte är gör hans upptäckt mindre revolutionerande. men jag avvaktar nog ytterligare studier en till de 2 han hänvisar till innan jag kvittar hans "upptäckt".

Sen så är jag helt enig med dig om att det är fult att spela på flickors och pojkars osäkerhet och föräldrar har ett oerhört stort ansvar att förstå och motverka detta.

Även vuxna kvinnor och män låter sig ju luras, även om just Dolans recept på "lycka" va ovanligt lätt att genomskåda
Citera
2020-03-24, 19:02
  #41
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Blev ju ett väldigt långt svar, men jag tolkar det som att du gladeligen skulle lägga feminism till facismen eller komunismen om du fick vetskap om dess reela skada för individerna de påstår att de kämpar för.

Om feminister börjar mörda miljontals i koncentrationsläger och Gulagläger så ja absolut, då ska jag med nöje förkasta feminismen.

Citat:
den "lilla" metastudien du hänvisar till misstänker jag är Paul Dolans "publiceringstunt" för sina "happiness" böcker. (inget fel i att kränga böcker. men ohederligt är det att gömma sig bakom vetenskap)

Kanske va det här du sprang på hans minst sagt kontroversiella "upptäkten"
https://www.expressen.se/halsoliv/halsa/barn/kvinnor-ar-lyckligast-utan-make-och-barn/

Han har missuppfattat såväl som misstolkat dataunderlaget, vilket är lite märkligt då det handlade om en metastudie..... (men har iafall erkänt att han gjort det. när han fått påstöttningar om det).

Vilket naturligtvis inte är gör hans upptäckt mindre revolutionerande. men jag avvaktar nog ytterligare studier en till de 2 han hänvisar till innan jag kvittar hans "upptäckt".

Sen så är jag helt enig med dig om att det är fult att spela på flickors och pojkars osäkerhet och föräldrar har ett oerhört stort ansvar att förstå och motverka detta.

Även vuxna kvinnor och män låter sig ju luras, även om just Dolans recept på "lycka" va ovanligt lätt att genomskåda

Jag tror den hette World Happiness Report. Men det är kanske han som är huvudansvarig för den?
Citera
2020-03-24, 19:18
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Om feminister börjar mörda miljontals i koncentrationsläger och Gulagläger så ja absolut, då ska jag med nöje förkasta feminismen.


vi är inte så långt borta som man kan tro, även om jag inte vill tro att "feminismens" krig mot ofödda barn aldrig kommer gå så långt som komunismens och fascimens "lösningar" för det perfekta samhället

Citat:
Jag tror den hette World Happiness Report. Men det är kanske han som är huvudansvarig för den?

Då hade han knappast behövt prata dumheter & pitcha sina böcker på festivaler....

nu har jag inte läst den senaste world happiness report, jag har nog missat flera. men min magkänsla här är att du blandat ihop dina källor. skulle vara häppnadsveckande slutsattser att dra ur gallup data.

får be om att återkomma med mer än min magkänsla
Citera
2020-03-24, 19:36
  #43
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slö
vi är inte så långt borta som man kan tro, även om jag inte vill tro att "feminismens" krig mot ofödda barn aldrig kommer gå så långt som komunismens och fascimens "lösningar" för det perfekta samhället

Då hade han knappast behövt prata dumheter & pitcha sina böcker på festivaler....

nu har jag inte läst den senaste world happiness report, jag har nog missat flera. men min magkänsla här är att du blandat ihop dina källor. skulle vara häppnadsveckande slutsattser att dra ur gallup data.

får be om att återkomma med mer än min magkänsla

Du kan ha rätt, vete fan var jag fick world happiness report ifrån. Jag sökte iallafall på "does having children make us happier". Jag fick fram både gamla och nya studier och artiklar. Men jag hinner inte riktigt gå igenom och länka nu. Ha en fin kväll.
Citera
2020-03-24, 19:47
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det har jag ju länkat åt dig vid otaliga tillfällen redan & jag ser att det länkats även i den här tråden.



Du verkar inte speciellt glad själv heller.
Berätta för mig hur exakt du hamnar på 50 talet om du drar bort 35 år från 2009 då denna studie tydligen presenterades.
Sen förklara gärna hur USA plötsligt representerar alla kvinnor?
Vidare hur en ev. sämre lycka hos kvinnor skulle orsakat av just jämställdhet?
Och inte ex. osäkrare tider, sociala medier eller ex ökad stress?
Citera
2020-03-24, 22:10
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Berätta för mig hur exakt du hamnar på 50 talet om du drar bort 35 år från 2009 då denna studie tydligen presenterades.
Sen förklara gärna hur USA plötsligt representerar alla kvinnor?
Vidare hur en ev. sämre lycka hos kvinnor skulle orsakat av just jämställdhet?
Och inte ex. osäkrare tider, sociala medier eller ex ökad stress?

Det framgår om du läser den länkade studien. Den är intressant, (det finns dessutom fler studier som drar liknande eller samma slutsatser, fast då med andra popluationers grunddata, UK, Australien mfl , så den är mer represntativ än något du har läst, eller kommer att läsa inom genusvetenskapen....)

Utgångspunkten är att efterkrigstiden dvs 50talet hadde en nära nog jämn "egenskattad" lycka mellan könen. det studien lyfter är att mycket har varit positivt för kvinnor i synnerhet sedan 70talet ,trots mer pengar, mer frihet, mer fritid, mer "jämlikhet",mer möjligheter mm (de hänger ju ihop),har dock inte den egenskattade lyckan hos kvinnor ökat eller ens bibehållit sin nivå relativt männens, den har försämrats (medans männens inte har det)

Grund datan är insamlad av amerikanska myndigheter över en mycket lång period och har samma utforming över tid, indivdpolen är stor (mer än en halv million människor )
Studien påängterar även avvikelser där de förekommer (tex i delar av europa)

USA är represntativt för oerhört mycket i hela västvärlden, från kultur till utveckling, men det spelar ingen större roll. Studien är representativ (dvs samma trend i många väst-länder)

Jag tror det är svårt att dra slutsattsen av att endast "jämstäldhet" är förklaringen, vi bör rimligtvis då sätt en liknande utveckling hos män som deltagit i studien.

Det finns naturligtvis många intressanta teorier och studier som gjort nedslag i orsaken till den relativa nedgången i självskattad lycka hos kvinnor. Några av de starkaste "casen" jag läst pekar på den stora diskrepensen mellan kvinnor utan partner & barn i vissa åldersegment (från 30+).
De är ju dessutom enkelt att hitta solid grunddata för att studera den utvecklingen

Det förefaller mig mycket märkligt (men inte förvånande) att du inte kan haspla ur dig mer än, sociala medier, oroliga tider, ökad stress. när du samtidigt envisas med att feminism och för den delen genusvetenskap är "på riktigt"...

Eller är SCUM manifestet feminismens "greatest achivment" och sen dess är det bara utför (det finns ju gott om feminister som tycker så.....)
Citera
2020-03-25, 07:46
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Det framgår om du läser den länkade studien. Den är intressant, (det finns dessutom fler studier som drar liknande eller samma slutsatser, fast då med andra popluationers grunddata, UK, Australien mfl , så den är mer represntativ än något du har läst, eller kommer att läsa inom genusvetenskapen....)

Utgångspunkten är att efterkrigstiden dvs 50talet hadde en nära nog jämn "egenskattad" lycka mellan könen. det studien lyfter är att mycket har varit positivt för kvinnor i synnerhet sedan 70talet ,trots mer pengar, mer frihet, mer fritid, mer "jämlikhet",mer möjligheter mm (de hänger ju ihop),har dock inte den egenskattade lyckan hos kvinnor ökat eller ens bibehållit sin nivå relativt männens, den har försämrats (medans männens inte har det)

Grund datan är insamlad av amerikanska myndigheter över en mycket lång period och har samma utforming över tid, indivdpolen är stor (mer än en halv million människor )
Studien påängterar även avvikelser där de förekommer (tex i delar av europa)

USA är represntativt för oerhört mycket i hela västvärlden, från kultur till utveckling, men det spelar ingen större roll. Studien är representativ (dvs samma trend i många väst-länder)

Jag tror det är svårt att dra slutsattsen av att endast "jämstäldhet" är förklaringen, vi bör rimligtvis då sätt en liknande utveckling hos män som deltagit i studien.

Det finns naturligtvis många intressanta teorier och studier som gjort nedslag i orsaken till den relativa nedgången i självskattad lycka hos kvinnor. Några av de starkaste "casen" jag läst pekar på den stora diskrepensen mellan kvinnor utan partner & barn i vissa åldersegment (från 30+).
De är ju dessutom enkelt att hitta solid grunddata för att studera den utvecklingen

Det förefaller mig mycket märkligt (men inte förvånande) att du inte kan haspla ur dig mer än, sociala medier, oroliga tider, ökad stress. när du samtidigt envisas med att feminism och för den delen genusvetenskap är "på riktigt"...

Eller är SCUM manifestet feminismens "greatest achivment" och sen dess är det bara utför (det finns ju gott om feminister som tycker så.....)


Det finns inga jämförbara studier gjorda på "lycka" från 50 talet. Detta var något man började aktivt mäta från 70 talet typ.
Alltså går det inte sitta på sin lilla stjärt och lägga så dumma påståenden som nu någon nyss gjorde, vilket jag svarade på.
Citera
2020-03-25, 08:01
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det finns inga jämförbara studier gjorda på "lycka" från 50 talet. Detta var något man började aktivt mäta från 70 talet typ.
Alltså går det inte sitta på sin lilla stjärt och lägga så dumma påståenden som nu någon nyss gjorde, vilket jag svarade på.

Du har fel.

Du svarade ,
-om jag inte vet om det så finns det inte,
-om jag inte tror på det så är det inte sant.
vilket naturligtvis är heltokej för en normalbegåvad 4årin

Du borde svarat på varför kvinnors lycka relativt männens har haft en negativ utveckling de senaste 30+ åren. Eller helt enkelt erkänt att du vet inte och du har ingen teori kring varför.

Vilket är konstigt för det finns kritik och alternativa förklaringar frikopplade från kvinnors förbättrade materialla och jämstälda status som har undersökts och pekatas ut som förklaringsmodell,

jag har tillochmed pekat ut 2 uppenbara förklaringar.

Du kan ta en åsna till vattnet.... osv.
__________________
Senast redigerad av slö 2020-03-25 kl. 08:05.
Citera
2020-03-25, 08:08
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Du har fel.

Du svarade ,
-om jag inte vet om det så finns det inte,
-om jag inte tror på det så är det inte sant.
vilket naturligtvis är heltokej för en normalbegåvad 4årin

Du borde svarat på varför kvinnors lycka relativt männens har haft en negativ utveckling de senaste 30+ åren. Eller helt enkelt erkänt att du vet inte och du har ingen teori kring varför.

Du kan ta en åsna till vattnet.... osv.

nej jag svarade:
"Det finns inga jämförbara studier gjorda på "lycka" från 50 talet."

Och jag vet detta eftersom jag tröttnade på denna ständigt cirkulerande tramsåsikt om att kivnnor på 50 talet skulle varit "lyckligare" och jag letade då och fann en artikel som just berättade att nej, studier av denna typ gjordes inte 1950.

Och nej, eftersom jag nu inte är en 4- åring ( eller tramsig average misogyn fjant på detta forum) så vill jag alltså ha seriös forskning gjord INNAN jag tror mig veta något.

Så,,,sätt igång nu och leta upp den där studien som påvisar att 50 talets kvinnor i Sverige var lyckligare än vad 2000 talets kivnnor är. Eller sluta tjafsa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in