2020-03-21, 04:02
  #87577
Medlem
gloriouslifes avatar
Aktbilaga 150, s 354.

"På fredag morgon fick jag ett sms av Hannas mormor att dom kommit på ett plan tillbaka från
USA, omkring 06.00 på morgonen
"
Citera
2020-03-21, 04:16
  #87578
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
"Lena Wesström
att du vägrar vara trevlig på event?
17 feb 2018 14:39

Lena Wesström
att du vägrar åka med mig nånstans?
17 feb 2018 14:38

Lena Wesström
att du vägrar sova över hos mig
17 feb 2018 14:38

Lena Wesström
ska jag säga tt du vägrar komma hit?
17 feb 2018 14:38"

Det låter ju verkligen som om hon är rädd och vill avsluta
och att SD är svartsjuk.

LW rätt väck om det här är riktigt.
Citera
2020-03-21, 05:04
  #87579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Du glömmer kanske att SD tog ett nackgrepp på LW och drog ner hennes huvud mot växelspaken och gnuggade sina knogar mot hennes huvud? Det kallar jag våld.
(Vet själv hur det känns med hårda knogar mot bröstbenet - och det gör jävligt ont!)

(Om bilhändelsen)
Oj då, det har undgått mig!
Ja det är en avsevärd skillnad och då är vi genast inne på våld!

Vad jag menade ovan med att det hela verkar till synes "oberört innan och efter" är att han utan varsel på nästan omärkligt sätt övergår från lågmäld till våldsam!

Att jämföra med strössel-förhöret med dottern som pågick med ett märkligt ältande tålamod.
Han hade dagarna innan gripit tag hårt i dottern T:s armar och pressat in sina fingrar hårt så att det gjorde ont.
Vilket han förnekade med att han "kramat" hennes syster W ännu hårdare.

Menar stilen, tillvägagångssättet han använder sig av ...
__________________
Senast redigerad av Moschata 2020-03-21 kl. 05:06.
Citera
2020-03-21, 05:21
  #87580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko:

Har jobbat 30 år inom vården och har aldrig någonsin hört en anhörig säga sånt rakt ut. Möjligen pratar man sinsemellan hemma om sina tankar, men knappast ens det. Kanske med en terapeut?

Citat: gloriouslife:

Det beror nog helt på vad man jobbar på
för avdelning.
Om man som HD jobbar med strokepatienter
så kan det nog finnas både anhöriga och patienter
som tycker att döden vore en befrielse.
Likaså om man jobbar med svårt cancersjuka som
lider mycket.

Dottern hade inte kolik utan är allergisk mot gluten (eller laktos?).
Att se sin dotter lida svårt i 2 (?) år utan att kunna
göra något åt det och utan att få rätt diagnos och
behandling av sjukvården kan inte ha varit lätt.
Jag förstår om de var utmattade och desperata.
Det är skandal av sjukvården. Så får det inte gå till.
Att ett barn fick lida så mycket och länge i onödan.[/quote]

Moschata:
Om barn som lider svårt i 2 år .. Tydligen löstes problemet efter 2 år? Dålig sjukvård verkar det som,
om SD och HD gjorde vad de kunde!
Man kan slå larm på så sätt att man söker
specialistvård eller går till fler läkare tills någon kommer på rätt svar.
Vet själv att läkare är dåligt insatta i just dietfrågor, vilket åtminstone de själva
kan hänföra glutenallergi till. Vet att många läkare hänvisar till
dietister om de inte hittar fysiska fel på magen meddetsamma.
Kan inte se att det är försvarligt att börja prata om död i det fallet, med mindre
än att barnet ligger medvetslös i respirator under så lång tid att man kan utesluta
hopp till liv, eller i mycket svåra cancerfall med outhärdliga smärttillstånd och där man är nära slutet
(morfin brukar fungera dock) .
Kan nästan sitta och lova att Sofiahemmet inte skulle göra en sådan miss, att det kan varit
glutenallergi.

Stroke ... men ska vi börja prata om att ge dödshjälp där, är vi ute på hal is.
Då infaller ju en lång rad sjukdomstillstånd under det kriteriet, att man kan
tycka att döden "nog är bättre".

Detta får stå för HD.
__________________
Senast redigerad av Moschata 2020-03-21 kl. 05:27.
Citera
2020-03-21, 05:36
  #87581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Parasolltroll
Om du inte hittar deltagare i denna tråd som "förstår" SD måtte du vara blind.

Någon /några har jag ju sett förstås, men räknar inte med dem.

Sen finns kategorin dit jag själv hör, som försöker se somliga händelser "i och för sig",
bland annat för straffvärdets skull (inte skuldbördan i helhet).
Finns vits med att undvika överdrifter i återgivandet / värderingen angående vad SD faktiskt gjort .. och ställt till med.
Kan vara intressant att försöka se om han själv vet hur långt han kan gå innan han beträder normala gränser och går över till brottsskalan.

Sammantaget är det något stort och sjukt fel som föreligger, väldigt konstigt om inte alla ser det.
SD är smart och vill verak förståndig ända ill han går till verket med fysiskt våld.
I strösselförhöret (verbala hot) är det lätt att tro att han när som helst ska gå över gränsen till fysiska hot.
__________________
Senast redigerad av Moschata 2020-03-21 kl. 05:44.
Citera
2020-03-21, 05:41
  #87582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, namnen snurrar minst sagt runt i skallen nu.

Jag är också nyfiken på den väninna som L*ena pratar med i ljudfilen. Den vännen verkar ha både kunskap och ett förhållningssätt som en professionell. Hon är inte fördömande och lyssnar väldigt noga. Låter L*ena prata på och ställer adekvata frågor. Inga pekpinnar. Psykoterapeut?

Det värsta är att när man har läst förhören och låtit det sjunka in, så kommer man plötsligt på långt senare att det där var något viktigt.

Och då hittar man inte tillbaka...

Kristin är namnet på den som LW pratat mycket med och som lyssnade noga. Hon är nog inte terapeut
(hennes privatliv skymtar för ofta för att man ska tro det) men en väninna som verkligen ställde upp.
Tror inte Kristin hade mycket samröre med HD.

Däremot Ther*se kände HD.
Citera
2020-03-21, 05:54
  #87583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
"Lena Wesström
att du vägrar vara trevlig på event?
17 feb 2018 14:39

Lena Wesström
att du vägrar åka med mig nånstans?
17 feb 2018 14:38

Lena Wesström
att du vägrar sova över hos mig
17 feb 2018 14:38

Lena Wesström
ska jag säga tt du vägrar komma hit?
17 feb 2018 14:38"

Det låter ju verkligen som om hon är rädd och vill avsluta
och att SD är svartsjuk. QUOTE=Lonnrot|70814062]LW rätt väck om det här är riktigt.[/quote]

LW kanske menar med betoning på "jag" som:
är det JAG som ska säga att du vägrar sova över? (= Hon menar att han borde tala
i klartext)

SD. mumlar och undviker säga att han vägrar allt detta med ord som "Hörs", "Sova nu","RT",
"Du är otrevlig" osv. men säger också att han inte har "backat".

LW säger ju då och då att om han vill gå så låter hon honom gå, att kommit till det stadiet.
Citera
2020-03-21, 06:16
  #87584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
Aktbilaga 150, s 354.

"På fredag morgon fick jag ett sms av Hannas mormor att dom kommit på ett plan tillbaka från
USA, omkring 06.00 på morgonen
"
Vad är vikten av den informationen?
Citera
2020-03-21, 07:48
  #87585
Medlem
Blessedfruits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, det känns så märkligt att HDs chef tycker att det känns som att HD mår bättre efter mordet.

HDs beteende är mycket förvirrande.

Kanske är hon både offer och förövare?
Offer för att hon har sitt psykiska dåliga mående sedan tidigare med depression och ångest, och för att hon under åratal levt med SD.

SD har låtit sitt hat flöda in genom HD, sett det iscensättas och fått utlopp för sina hämndaktioner genom att få HD kämpa för att få upprättelse, samtidigt som han själv fortsätter sitt falska dubbelspel. Han peppar HD att hon ska få behålla sina poäng när de splittar konto. Hon ska inte låta sig kuvas under L*ena. L*ena tar bort, SD säger att det ska du inte acceptera. Hon loggar på nytt och Lena tar bort.

Efter åratal av dåligt mående, och psykisk press av otrohet och illojalitet fån SD, som samtidigt försöker hålla henne kvar med näbbar och klor, blir hon mer eller mindre som ett verktyg i SDs händer. Och att L*ena inte släpper taget på andra hållet kan inte göra sken bättre.

Få kvinnor skulle finna sig i den sits H*nna är i. De flesta skulle lämna.
Istället stannar hon kvar, älskar SD och önskar livet av L*ena? Detta för att hon har hört det så många gånger? Att det nästan känns som den enda lösningen?

Lika förvrängd som L*ena blev av behandlingen, blev H*anna?
Och när faktum står klart, att L*ena är försvunnen, då förstår H*anna att det som S*tefan har sagt i så många år nu, det har nog hänt.

Det är nu hon känner lättnad, att kanske allt är över?
"Hoppas hon är död" säger hon till M*aria.

Att hon inte lämnar SD, trots att SD t o m säger i förhör att HD är den som har mest motiv, ja, det säger mig att hon är lika bunden till detta konstiga destruktiva som L*ena.

Det går inte att begripa på annat sätt.
Så förvirrande allt.

Det här känns rimligt. Inte så svartvitt. Inte - hon är ett monster. Inte - hon är en oskyldig ängel och ett offer. Komplext. Rörigt. Skulle mycket väl kunna stämma att hon är både offer och förövare.

Jag tycker att hon är svår att få grepp om. Svårt att veta om hon undviker att svara för att dölja skuld, för att hon är rädd eller vad. Hade gärna gett en krona eller två för att få lyssna på förhören med henne. Om det nu hade hjälpt...

Men med tanke på hur hennes svar framstår är det inte särskilt konstigt att de plockade in henne som misstänkt för mord.
__________________
Senast redigerad av Blessedfruit 2020-03-21 kl. 07:55.
Citera
2020-03-21, 08:06
  #87586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fröken_Sverige
Med tanke på hur dysfunktionella både SD och HD verkar vara, samt att även deras föräldrar verkar lika underliga - om än på olika sätt, så är jag högst osäker på om HD bara är ett oskyldig offer i det hela. Inte ens från början.

SD och HD upplevs som enäggstvillingar. HD´s mamma sitter och kollar uppmuntrande på SD i Tingsrätten. SD ler, lägger handen på hjärtat.

SD väljer en kvinna (HD) som både ser ut och uppför sig som hans egen mor. Det berättar hans syskon. Och sin mor pussar han på munnen. Absolut allt med dessa familjer verkar underligt. Allt.

Den starka och smarta dottern T KAN ju vara resultatet av det som HD sa om att hon har haft sex med andra män "före, under och efter" sin relation med SD? Kanske är hon inte ens SD´s dotter? Det kanske därför hon verkar smartare och mer normal än någon i släkterna.

Kanske är det därför inte heller HD försvarar sitt barn (stackars T), när hon får genomgå tredje gradens förhör och våld? För detta är bara det vi VET om. Verkligheten är sannolikt mycket, mycket värre än så här. Och det liknar inget man någonsin har hört förr.

Spekulation, såklart, men hon verkar helt olik resten av dessa två underliga släkter. Om W har jag inte kunnat bilda mig någon åsikt ännu.

HD har också försökt att påverka denna trådens innehåll, samt få den stängd. Det viktigaste i det initiala skedet är inte att umgås med barnen, men hon skuttar överlyckligt och energiskt runt med SD. Det tyder på att hon, liksom SD, har en grandios självbild. Och är helt empatilös.

Ingenstans i förhören med både SD och HD, så säger de något som påvisar att de överhuvudtaget bekymrar sig för sina döttrar. Eller för detta "okända mördarmonster" som härjar i området. Inget.

Hade jag varit på förhör och varit oskyldig, så hade det varit barnens, min egen och grannars trygghet som hade löpt som en röd tråd genom mina svar. Men det bekymrar visst ingen av dem.

#TeamÅsaHiding
I NA framkom det att SD vänt sig till någon i salen och lagt handen mot hjärtat och jag funderade på vem det kunde vara.
Fick svaret från Dig nu, är det någon i tråden som skrivit det som var på plats (som jag missat trots att jag läser ikapp tidigt på morgonen)?

Isf kommer nästa undran... ska inte HD:s föräldrar vittna?
Får de befinna sig i rättssalen då? Eller är det bara HD:s pappa som vittna? (Jag har läst vilka som är kallade men kommer inte ihåg namnen på HD:s föräldrar).

SD:s beteende mot T är inte OK! Varken fysiskt eller psykiskt... bara att hota ringa 112 ett flertal ggr när T säger att det gjorde ont när han tog henne i armen. Det fanns inga blåmärken utanpå men säkert en hel del del inombords på den stackars flickan.
Fy fan rent ut sagt, detta får T leva med resten av sitt liv hur pappa trycker ner henne!
Citera
2020-03-21, 08:28
  #87587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Fortfarande; vem har sagt att det är normalt?
Ehm.. Hur mår du egentligen?



Citat:
Ursprungligen postat av Amanda.Schulman
Han har ju flyttat fram gränserna hela tiden.

Börjar med obehagligt beteende med döda djur. Går vidare till sinnessjuk uppfostran av barnen, sen till hot och misshandel för att till slut landa i mord.

Jag tror han förstod långt innan att han skulle mörda Lena.
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Kan du precisera det fetade?
Citat:
Ursprungligen postat av Amanda.Schulman
Det är lättare för mig om du bara läser FUP. Detta är inga nyheter.
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Jag har läst fupen. Det är därför jag undrar vad du menar..
Citat:
Ursprungligen postat av Amanda.Schulman
Då kan jag bara beklaga!
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Nä men seriöst; om det är strösselförhöret du menar som sinnessjuk uppfostran så kan jag inte förstå vad som var så hemskt? Och var det misshandel när han knuffade ut (eller vad han nu gjorde) LW ur bilen? Tror fortfarande att SD är mördaren, men kan ändå inte släppa att en del saker angående honom är lätt överdrivna..

Stefan: Vart skada jag dig igår?
Thea: Ah du höll mig skithårt i armarna och tryckte in dina fingrar i mig.
Stefan: Vet du Thea .. eh .. det som jag höll i dig, eh jag har nog kramat Wilma hårdare idag.
Thea: OJ undra varför jag blev så öm i armarna efteråt? Jag måste nog verkligen gå till nån
läkare så jag kan kolla upp så jag verkligen är frisk då.
Stefan: Då gör vi det! Då avslutar vi det här samtalet och så åker vi till vårdcentralen och
dokumenterar dina skador.
Thea: Nej men ..
Stefan: Känner du att.. är samtalet slut så kan vi stänga inspelningen där och så åker vi till
vårdcentralen.
Thea: Alltså du förstår verkligen inte nånting va? Du verkar .. på riktigt som ett litet litet barn.
Stefan: Du eh .. om jag förstår det rätt så berätta du precis att du eh .. att jag skadade dig igår?
Thea: Det var våld i alla fall.
Stefan: Och då ..
Thea: Nej jag blev inte skadad jag fick inga blåmärken eller så men det var obehagligt, det
gjorde ont det klassificeras som våld.
Stefan: Då måste vi stänga av inspelningen här för då ska vi ringa 112. För då ska du anmäla
mig för misshandel. Ska vi avsluta samtalet för det?
Thea: Näe vi ka ...
Stefan: Så ringer jag .. jag kan ringa upp .. jag kan prata till och med eftersom du tycker sånt är
lite svårt?
Thea: Lägg av.
Stefan: Näe jag lägger inte av Thea .. vi .. vi försöker ha ett riktigt samtal här .. du har haft ett
problem, enda till alldeles nyss med att äta sötsaker det har du precis sagt..
(tystnad)
Stefan: Och vi försöker komma tillrätta med det, hitta en väg

Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Problemet med henne var ju att det var ett problem att hon nallade ständigt. Och att det tog 45 minuter var ju för att dottern sa emot hela tiden. Han visade ju på ett otroligt tålamod (enligt mig) och envishet. Samma tålamod som han visade med LW, de liknade förresten varann; samtalet med dottern o samtalen med LW...
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Ja jo..eller så kan man se det som han själv säger; poängen är att komma fram till nåt sätt som gör att hon slutar småäta sötsaker, hur mycket pengar hon nu skulle få "böta" var egentligen oviktigt,, men att det skulle svida, för att hon inte skulle göra om det. Tack för konstruktiv feedback, iallafall.
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpis78
Fortfarande;vem har sagt att det är normalt?





Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är ju inte svårt att tänka sig att den minnesbild av den här händelsen som poliserna sedan lämnade i förhören ett par månader senare kan ha varit lite färgad av att man vid det laget hade fått veta att det var en misstänkt mördare man hade träffat på i skogen.

Skrevs det inte någon händelserapport redan den aktuella natten, och finns den i så fall också i fupen? En sådan skulle ju kunna vara intressant att läsa och jämföra med.
Citat:
Ursprungligen postat av Amanda.Schulman
” Nu har polismannen och dagens sista vittne tagit plats i vittnesbåset.”

”Polispatrullen hade en stund innan fått ett samtal från ledningscentralen om att en person ringt in och berättat att han kände sig hotad av okända män i området.”

”– Vi ser en mansperson. Jag uppfattar det som att han kommer ut ur skogen.”

” – Vi rullade fram. Jag sitter på förarplats och rutorna är nere. Vi stannar kvar i bilen och pratar med personen.”

”– Vi frågar honom vad han gör där. För mig kändes det anmärkningsvärt att den som ringer in och larmar för att han är rädd för att bli rånad, ändå åker till platsen för att leta efter männen.”

” Polismannen får frågan av åklagaren om han skulle känna igen personen idag.
– Det är han i vit tröja. Jag känner igen honom jättetydligt. Den här händelsen minns jag så skarpt. Det var så himla märkligt, säger polisen och pekar på 45-åringen.”

” – Jag minns superklart att han sade att han bodde i Vivalla. Han kunde inte precisera var i Vivalla han bodde.”

”Advokaten frågar hur det kommer sig att polismannen beskriver händelsen som 45-åringen påstår sig ska ha varit utsatt för som ett rån.
– Jag är inte säker på att de sade att det handlade om ett rån när de läste upp det på radion. Jag drog en kvalificerad slutsats om att det var ett rån det handlade om, säger polismannen.”

Förmodligen pga att SD uppger att han hamnat i ett bakhåll och att de nog var ute efter hans mobil? Men jag vet inte..

”– Jag har skrivit ned alla mina iakttagelser. Jag rannsakade hela min minnesbank när jag skrev PM:et. Jag har verkligen gått igenom allt jag minns från mötet.”

” Polismannen får frågor om varför de inte reagerade mer på de falska uppgifterna som 45-åringen ska ha uppgett.
– Om det varit en misstänkt person hade vi slagit fast direkt vem det var. Nu var inte det aktuellt. Vi åkte vidare på annat jobb och grottade inte ned oss i det. Det enda jag kan klargöra är att det är din klient som vi mötte i skogen.”

” 45-åringen pratar och skrattar med sin advokat Ingvar Backman, samtidigt som kriminalvårdarna sätter på honom handfängslet.”

https://www.na.se/artikel/just-nu-45-aringens-chef-jag-markte-han-verkade-nervos-folj-direktrapporten-fran-rattegangen-om-hjar stamordet

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det handlar väl om att man lätt tolkar ny information utifrån den helhetsbild man har. Om man redan har läst att han t.ex. har dödshotat, misshandlat och mördat LW så blir det ganska naturligt att man också tolkar hans förhör med dottern som tortyr. Det man måste göra är att försöka betrakta varje enskild händelse för sig, och undersöka vad det finns objektivt stöd för. Annars kan det ju bli hur tokigt som helst.
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Du glömmer kanske att SD tog ett nackgrepp på LW och drog ner hennes huvud mot växelspaken och gnuggade sina knogar mot hennes huvud? Det kallar jag våld.
(Vet själv hur det känns med hårda knogar mot bröstbenet - och det gör jävligt ont!)
Denna tråd kan verkligen gå en på nerverna..
__________________
Senast redigerad av Amanda.Schulman 2020-03-21 kl. 09:07.
Citera
2020-03-21, 08:50
  #87588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tufsankatt
I NA framkom det att SD vänt sig till någon i salen och lagt handen mot hjärtat och jag funderade på vem det kunde vara.
Fick svaret från Dig nu, är det någon i tråden som skrivit det som var på plats (som jag missat trots att jag läser ikapp tidigt på morgonen)?

Isf kommer nästa undran... ska inte HD:s föräldrar vittna?
Får de befinna sig i rättssalen då? Eller är det bara HD:s pappa som vittna? (Jag har läst vilka som är kallade men kommer inte ihåg namnen på HD:s föräldrar).

SD:s beteende mot T är inte OK! Varken fysiskt eller psykiskt... bara att hota ringa 112 ett flertal ggr när T säger att det gjorde ont när han tog henne i armen. Det fanns inga blåmärken utanpå men säkert en hel del del inombords på den stackars flickan.
Fy fan rent ut sagt, detta får T leva med resten av sitt liv hur pappa trycker ner henne!
En person som var på plats tyckte att personen liknade HD och antog att det var svärmor. Hon ska inte vittna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in