2020-03-14, 19:39
  #64825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja.
Lärare, rektor, övriga.
De jag skrev om är en helt annan kategori vilket man väl även bör inse..
Det är välutbildad vårdpersonal med lång erfarenhet och forskare som tillkännager problematiken.
Som mött tex mödrar som mördar och vet hur vanskligt det är.
Förutom "överälskande" barn, präktighet, rollspel och kapacitet att verka normala så tittar forskningen på varningssignal vid suicid.
För att det ofta rör sig om en känsla av hopplöshet och att inte kunna rädda sitt barn från tillvarons svårigheter.

Att suicid ofta föregår barnamord och inte tvärtom.
Det är oftast inte tanken "jag vill döda barn" som kommer först vid den här kategorin.
Man lär snedsegla på motiv om startblocken är vända åt fel håll parallellt med att orsakssamband ignoreras.

Det är utvidgat (extended) självmord likaväl som att dessa mödrar ofta inte förmår särskilja sig själv från barnet (extended Self).
En patologisk bindning, påföljande projicering och extrema vantolkningar pga allvarlig psykisk ohälsa.

Totalt vanskligt för omgivningen att tolka.

Men man kan som sagt alltid bli bättre på att känna igen tecken vid risk för självmord och psykisk ohälsa.
Gärna långt innan och stävja riskfaktorer samt bli bättre på hur det ska bemötas.
Vore dumt att gå över ån efter vatten, börja på universitetsnivå om man inte ens gått ut grundskolan eller börja bygga ett hus med att lägga taket..
Det lär inte rädda medmänniskor.

Jag tycker inte att det kastas skuld på någon. Men det ställs många frågor: vad har andra sett, hört och tänkt? Det är väl naturligt att frågor om omgivningens iakttagelser och reaktioner väcks när någonting extremt inträffar. Även "vanliga" människor (som inte är specialister, eller särskilt utbildade) ser och hör, och deras observationer och berättelser kan också vara värdefulla. Det är väl bland annat därför som polisförhör genomförs.
Citera
2020-03-14, 21:21
  #64826
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Jag tycker inte att det kastas skuld på någon. Men det ställs många frågor: vad har andra sett, hört och tänkt? Det är väl naturligt att frågor om omgivningens iakttagelser och reaktioner väcks när någonting extremt inträffar. Även "vanliga" människor (som inte är specialister, eller särskilt utbildade) ser och hör, och deras observationer och berättelser kan också vara värdefulla. Det är väl bland annat därför som polisförhör genomförs.
?
Vet inte riktigt vad du menar.
Jag har överhuvudtaget inte ifrågasatt omgivningens observationer - de är snarare av yttersta vikt vid sådana händelser och är en del i begreppet orsakssamband och skapar en bild kring familjen.

Där finns garanterat varningssignaler som antingen var för vaga, förbisågs för att föräldrarna lyckades upprätthålla fasader. Det finns säkert mycket som ses retroaktivt. Dock lär ingen ha förväntat sig familicide.

Vad jag skrev är att professioner har problem att genomskåda föräldrar vid pseudoaltruism. Då lär det vara problematiskt för gemene man.

Prevention är intressant likaväl som riskanalyser. Iakttagelser skiljer sig i olika skeden vad det än gäller:
Tidigt förebyggande/ sätta in resurser i tid - versus ett senare och mer kritiskt stadium.

Drömmen vore att aldrig behöva hamna i sista och farligare läget.
Oavsett gäller det att identifiera markörer.
Vilka?
__________________
Senast redigerad av develi 2020-03-14 kl. 21:22. Anledning: På
Citera
2020-03-15, 10:20
  #64827
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Det fetade: men det är väl inte så vanligt att lagar ändras eller att sekretessgränser hävs på grund av diskussioner på Flashback...? Det var väl ingen som hade förväntat sig någonting sånt? Inte ens vi som tillhör de extraordinärt galna.
Om du genomgående har missat att det finns enskilda som haft önskemål om att myndigheter ska bryta mot sekretesslagar, beror det sannolikt på att du är en av dem. Det kan vara svårt att se klart när man själv befinner sig i det grumliga vattnet.
Citera
2020-03-15, 13:21
  #64828
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Om du genomgående har missat att det finns enskilda som haft önskemål om att myndigheter ska bryta mot sekretesslagar, beror det sannolikt på att du är en av dem. Det kan vara svårt att se klart när man själv befinner sig i det grumliga vattnet.
Jag förstod inte heller kommentarerna.
Det har påståtts gång efter annan att det krävs insyn i FUP - aka kritiserat polisen, orrdinär sekretess via svensk lagstiftning beskylls vara flagrant hemlighetsmakeri, anhöriga har anklagats att mörka, skolan likaså.

Enskilda individer har skuldbelagts och förtalats å det grövsta och det påstås att det förekommit korruption och myndigheters maktmissbruk.
Vi pratar isf många inblandade aktörer och arenor som lyckats samverka och mörklägga
en händelse för över två år sen.
Ett repetitivt ordval är locket på, hemlighetsmakeri och tystnadspakt.

Är man intresserad av att förändra lagstiftning vid nedlagd förundersökning får man agera snarare än att älta och förtala. Det är för övrigt ett helt annat forum.
Det vore det samma som att sitta i nåt annat mordfall på abok och dag ut och dag in ifrågasätta sekretessbelagda bilagor, vittnesmål bakom lyckta dörrar och sekretessbelagda bilder och text i krim.protokoll och obduktionsutlåtanden.
Läs: älta nåt man inte kan göra nåt åt mer än att möjligen pröva att få ut material eller överklaga till kammarrätten.

Det har jämförts med faran med allt mellan Johnstown och skolattacken i Trollhättan.
Familjedramat i Bjärred måste offentliggöras för prevention.

Det är som att jämföra vikten av att förhindra smittspridning vid en panepedemi med att bära sockiplast i offentliga duschutrymmen på ett badhus för att slippa fotvårtor.
Argumenten är inte i proportion med vad som de facto är som har hänt.

Det blir absurt beträffande prevention då det finns oändligt mer frekvent förekommande och allvarlig problematik i samhället än familicide i gemensamt samråd.

Däremot ska barn som riskerar fara illa, barn som missköts, familjer där det finns bristande insyn och underlåtenhet från samhället givetvis flaggas för.

Och kan inte föräldrar ta hand om sig själva om det så gäller missbruk eller vid psykisk ohälsa så kan de heller inte vara ansvarsfulla vårdgivare.
Det är föräldrarna i Bjärred som vill dö och det är deras tillkortakommanden som gör att de stackars töserna är mördade.
Där är Hanna inkluderad och man gör barnen en björntjänst om en av deras mördare förringas ansvar.

- Hur hade man kunnat förebygga.

Barnen var bedömda av en överläkare, en barnspecialist, efter lång utredning.
De hade de facto ME och orkade uppenbart inte vara i skolan. De hade läkarintyg.

- vad var varningssignalerna hos föräldrarna när de efter flera års fokus på barnens sjukdomssituation var hårt ansatta enligt PT .

Pressträffen bygger på förundersökningens utredning via kartläggning och många förhör.
Informationen är inte fritt tagen ur luften av Svensson själv, det är ett team på grova brott, det är förhörsledare, det är krimtekniker osv som samverkat.

Vi VET att föräldrarna ville dö. De var suicidala och då är det ett bra utgångsläge utan att behöva grotta i Modus Operandi och avvärjnimgsskador.

För vad är man intresserad av? Prevention? Rädda andra barn?
__________________
Senast redigerad av develi 2020-03-15 kl. 13:30.
Citera
2020-03-15, 14:55
  #64829
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi

För vad är man intresserad av? Prevention? Rädda andra barn?

Det är väl just av skälen du lyfter i ditt inlägg som visar att intresset i grunden inte handlar det minsta om dessa eller andra barn. Jag har slutit mig till att BjärredBob-beteendet inte har några andra logiska förklaringar än jäv, hantering av en prestigeförlust, könsbias och/eller oförstånd. Utöver det har ett och annat troll slunkit igenom och förlustat sig på Bagdad-bobbarna. Inte snyggt i en tråd som denna, men nog ofrånkomligt på Flashback när människor närmast ber på knän om att få bli bedragna.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-15 kl. 15:16.
Citera
2020-03-15, 15:14
  #64830
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Det är väl just av skälen du lyfter i ditt inlägg som visar att intresset i grunden inte handlar det minsta om dessa eller andra barn. Jag har slutit mig till att BjärredBob-beteendet inte har några andra logiska förklaringar än jäv, hantering av en prestigeförlust, könsbias och/eller prestigeförlust. Utöver det har ett och annat troll slunkit igenom och förlustat sig på Bagdad-bobbarna. Inte snyggt i en tråd som denna, men nog ofrånkomligt på Flashback när människor närmast ber på knän om att få bli bedragna.
Du glömde scoop och heroiska insatser om att minsann gräva efter sanningen.
Journalism ska räta upp rättsäkerheten.

För alla professioner, från överläkare till grova brott, har ju fel utom de med noll insyn - som ändå lyckas veta vet att det är är ett enormt hemlighetsmakeri. Inte undra på att det skaver år ut och år in.
Citera
2020-03-15, 15:28
  #64831
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du glömde scoop och heroiska insatser om att minsann gräva efter sanningen.
Journalism ska räta upp rättsäkerheten.

För alla professioner, från överläkare till grova brott, har ju fel utom de med noll insyn - som ändå lyckas veta vet att det är är ett enormt hemlighetsmakeri. Inte undra på att det skaver år ut och år in.

Jag tänkte att scoop och heroism kokar ner till just prestigeförlust när de faller platt som en pannkaka. Man skyddar sin hotade självkänsla..

Förresten, vänta bara tills man upptäcker att inte bara denna överläkare, utan hela sjukvården sysslar med ett gigantiskt hemlighetsmakeri!
Citera
2020-03-15, 15:45
  #64832
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Jag tänkte att scoop och heroism kokar ner till just prestigeförlust när de faller platt som en pannkaka. Man skyddar sin hotade självkänsla..

Förresten, vänta bara tills man upptäcker att inte bara denna överläkare, utan hela sjukvården sysslar med ett gigantiskt hemlighetsmakeri!
Hahaha! Jag är rent imponerad att så vitt skilda arenor och så extremt många inblandade kan arrangera ett sånt skyddsnät kring familjen, ett så uppmärksammat ärende.
Varenda en håller sanningen borta.
Måtte vara nåt alldeles behjärtansvärt, nåt världsunikt som medför ett sånt engagemang.

Undrar vad det är? Det har vi väl aldrig fått veta av de som påstår att det är en gränsöverskridande komplott - en tystnadspakt - mellan polisens instanser, skola, kommun, sjukvård, anhöriga, grannar, vänner, kollegor, krimtekniker, rättsmedicin, NFC och en sk chefsåklagare.

Det är nog toppstyrt av ME-föreningen.
Citera
2020-03-15, 16:54
  #64833
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hahaha! Jag är rent imponerad att så vitt skilda arenor och så extremt många inblandade kan arrangera ett sånt skyddsnät kring familjen, ett så uppmärksammat ärende.
Varenda en håller sanningen borta.
Måtte vara nåt alldeles behjärtansvärt, nåt världsunikt som medför ett sånt engagemang.

Undrar vad det är? Det har vi väl aldrig fått veta av de som påstår att det är en gränsöverskridande komplott - en tystnadspakt - mellan polisens instanser, skola, kommun, sjukvård, anhöriga, grannar, vänner, kollegor, krimtekniker, rättsmedicin, NFC och en sk chefsåklagare.

Det är nog toppstyrt av ME-föreningen.

Fast när de kommer till såna här gigantiska coverups så är det väl egentligen bara Bilderbergergruppen som har tillräckliga muskler...

Det man i alla fall kan konstatera är att det måste vara första gången som tre olika myndigheter lyckats med konsstycket att arbeta mot samma mål under lång tid och dessutom fått med sig närmaste allmänhet och media på tåget. Alla myndigheter har mycket att lära av detta fantastiska samarbete! Bara tänk vilka storverk som hade kunnat åstadkommits om alla hade lyckats organisera sig som i detta fall - på ett led, silkesvantar och olja mellan myndigheter, utan ifrågasättande eller störande whistleblowers från något håll. Måste vara första gången någonsin, tom Quick- och Kevinfallet hade redan från början såväl myndighetspersoner, professionella och anhöriga som protesterade.

I sanning en imponerande insats denna - vad ska vi kalla den? - Bjärredsmodellen!
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-15 kl. 16:59.
Citera
2020-03-15, 17:19
  #64834
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Fast när de kommer till såna här gigantiska coverups så är det väl egentligen bara Bilderbergergruppen som har tillräckliga muskler...

Det man i alla fall kan konstatera är att det måste vara första gången som tre olika myndigheter lyckats med konsstycket att arbeta mot samma mål under lång tid och dessutom fått med sig närmaste allmänhet och media på tåget. Alla myndigheter har mycket att lära av detta fantastiska samarbete! Bara tänk vilka storverk som hade kunnat åstadkommits om alla hade lyckats organisera sig som i detta fall - på ett led, silkesvantar och olja mellan myndigheter, utan ifrågasättande eller störande whistleblowers från något håll. Måste vara första gången någonsin, tom Quick- och Kevinfallet hade redan från början såväl myndighetspersoner, professionella och anhöriga som protesterade.

I sanning en imponerande insats denna - vad ska vi kalla den? - Bjärredsmodellen!
Jag glömde IVO. De vill heller inte haka på Höglunds anmälan för att främja hennes vision om att gå i bräschen för ett Lex Moa.
Överläkaren alltså, en utredning på ett halvår.

Lex Agnes är väl ointressant för hon redan är friskförklarad av en kompetent pianolärarinna.
En sneglande utredning på 40 minuter över ett piano. Utan samtal.

Klavertrampmodellen.

Vad är det alla döljer när de försöker förhindra prevention månntro!?
__________________
Senast redigerad av develi 2020-03-15 kl. 17:25.
Citera
2020-03-16, 22:52
  #64835
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag glömde IVO. De vill heller inte haka på Höglunds anmälan för att främja hennes vision om att gå i bräschen för ett Lex Moa.
Överläkaren alltså, en utredning på ett halvår.

Lex Agnes är väl ointressant för hon redan är friskförklarad av en kompetent pianolärarinna.
En sneglande utredning på 40 minuter över ett piano. Utan samtal.

Klavertrampmodellen.

Vad är det alla döljer när de försöker förhindra prevention månntro!?

Höglund har inte tid med tafatta försök att återta sin förlorade heder här i tråden, eftersom hennes numera ökända faktaresistens denna gång tagit henne till brinnande epidemiskt centrum. Det räckte tydligen inte att ha det dåliga omdömet att skriva en snaskig och spekulativ bok som mottogs med ignorering och "persona non grata" från de svenska recensenterna, hon var dessutom tvungen att göra bort sig i Spanien och bryta mot deras karantänlagar. Men Höglund vet ju så klart i vanlig ordning bäst själv om hur allt förhåller sig och är beredd att låta andra lida för hennes egen vinning skull, även om vinsten bara handlar om något så banalt som ett par stifttänder eller en cykeltur. I sanning en fullständigt vidrig människa!
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-16 kl. 23:00.
Citera
2020-03-17, 00:21
  #64836
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Höglund har inte tid med tafatta försök att återta sin förlorade heder här i tråden, eftersom hennes numera ökända faktaresistens denna gång tagit henne till brinnande epidemiskt centrum. Det räckte tydligen inte att ha det dåliga omdömet att skriva en snaskig och spekulativ bok som mottogs med ignorering och "persona non grata" från de svenska recensenterna, hon var dessutom tvungen att göra bort sig i Spanien och bryta mot deras karantänlagar. Men Höglund vet ju så klart i vanlig ordning bäst själv om hur allt förhåller sig och är beredd att låta andra lida för hennes egen vinning skull, även om vinsten bara handlar om något så banalt som ett par stifttänder eller en cykeltur. I sanning en fullständigt vidrig människa!
Man borde inte skratta men...
På tal om prevention och jämförelser med pandemi.
Nåt så jävla dumt får man nog leta efter.

Flyger till Spanien mot all inrådan, för snål för att boka om, gnäller på landets akuta insatser för att folk dör. För att hon vill cykla?

Hon Är redan ute och cyklar..

Med risk att även hamna i utreseförbud (karantän). Tillhör en riskgrupp själv. Omg..

Jag är inte förvånad över resonemanget i boken om Bjärredärendet. Jag-fixeringen är framträdande.
Respektlöst. Igen och uppenbart noll insikt om varför.

Det är inte svårt att förstå varför anhöriga tackade nej och inte ville ha med henne att göra öht efter att ha läst bloggen.

Jag förundras mer över att hon har nån anhängare öht?

Vore väldigt intressant om det kom en seriös version av den boken.
På en blogg eller dyl. I en bok. Helst i Malou så det fick bred spridning

Nån som anhöriga känner förtroende för likt Kims föräldrar gentemot Jens Møller.
Intervjuer som Höglund skulle ha dreglat över.

Nån som kunde framföra sakfakta och senaste forskningsrön via intervju med t.ex Jonas Bergquist.
Versus pajasen Reimer.

Nån som kunde berätta från patienternas perspektiv - erfaren personal som hjälper dem på ME-mottagningarna.

Nån som kan förmedla barnperspektivet vid ME likaväl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in