2020-03-11, 18:47
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
En gammal fras är att aktier alltid stiger. Därför ska man ska sitta stilla i båten och inte sälja och köpa, aktier går alltid upp. Man ska inte hitta toppar eller bottnar.

Här är några index-exempel efter veckans kursras.

OMXS30 (Stockholm storbolag) 13 mars 2015 1665, idag 11 mars 1515 = -9% på fem år
FTSE100 (London) 13 mars 2015 6740, idag 5900 = -13%
DAX (Tyskland) 13 mars 2015 11901, idag 10478 = -12%
Nikkei (Japan) 13 mars 2015 19254, idag 19416 = 0%

Och så USA som haft en enorm bubbla med IT-aktier:
DowJones (New York) 13 mars 2015 17749, idag 23920 = +34%
Nasdaq 13 mars 5000, idag 8030 = +61%

Antyder inte siffrorna ovan att det är så viktigt vilken dag man köper och vilken dag man säljer att uttrycket "det stiger alltid på sikt" är meningslöst? Kan det uttrycket vara framtaget av aktie-marknaden för att lura folk att behålla sina aktier alltför länge?

Aktieutdelning ingår inte ovan, den har tickat in 1-3% varje år, alltid något.

Det har funnits aktier som gett betydligt mer än 3%. Tele 2 med sina extrautdelningar är ett bra exempel. 2015 - 2019 har den betalat ut ca 35 SEK.

För att undvika risk att gå in på toppen är ju det bästa rådet man kan ge folkspararen att månadsspara och på det sättet sprida inköpen. Man får då ett snittpris.

Att satsa alla pengarna av arvet på samma dag i rådande högkonjunktur är inte ett råd jag ger någon.

3% ger en dubbling på 25 år... inte att förglömma.
Citera
2020-03-11, 18:50
  #38
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
För att undvika risk att gå in på toppen är ju det bästa rådet man kan ge folkspararen att månadsspara och på det sättet sprida inköpen. Man får då ett snittpris.
I så fall får man också ge rådet att ta ut pengarna månadsvis. Om man är tvungen att ta ut allt på en gång, och det är i närheten av stora fall som idag, förlorar man mycket.

Med sådana begränsningar känns fonder inte speciellt kul att investera i?
Citera
2020-03-11, 18:51
  #39
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
En gammal fras är att aktier alltid stiger. Därför ska man ska sitta stilla i båten och inte sälja och köpa, aktier går alltid upp. Man ska inte hitta toppar eller bottnar.

Här är några index-exempel efter veckans kursras.

OMXS30 (Stockholm storbolag) 13 mars 2015 1665, idag 11 mars 1515 = -9% på fem år
FTSE100 (London) 13 mars 2015 6740, idag 5900 = -13%
DAX (Tyskland) 13 mars 2015 11901, idag 10478 = -12%
Nikkei (Japan) 13 mars 2015 19254, idag 19416 = 0%

Och så USA som haft en enorm bubbla med IT-aktier:
DowJones (New York) 13 mars 2015 17749, idag 23920 = +34%
Nasdaq 13 mars 5000, idag 8030 = +61%

Antyder inte siffrorna ovan att det är så viktigt vilken dag man köper och vilken dag man säljer att uttrycket "det stiger alltid på sikt" är meningslöst? Kan det uttrycket vara framtaget av aktie-marknaden för att lura folk att behålla sina aktier alltför länge?

Aktieutdelning ingår inte ovan, den har tickat in 1-3% varje år, alltid något.

Ni som hävdar att jorden blir varmare och varmare! Varför är det kallare nu än i somras?

Mellan två specifika punkter kan man säkerligen påvisa en nedgång så som du gör nu men över tid så stiger börsen undan för undan, hur ser det tex ut om du jämför med 2008, 2009, 2010 och idag till exempel?
Citera
2020-03-11, 18:52
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Satan vad faktaresistenta folk är.

Trådstartaren har så klart rätt. Går du in i fel börs vid fel tidpunkt kommer du aldrig se index på samma nivåer i din livstid. Med utdelning är saken en annan så klart. Nu är börsen ändå den bästa placeringen då man ska ha rejäl otur för att man ska plocka just fel börs vid fel tidpunkt så detta händer. Betydligt vanligare är fastighetsbubblor som inte hämtar sig på 20+ år. Detta hindrar dock inte folk från att köpa bostäder.

Så lugna ner er för i helvete.

Gå in i fel börs vid fel tidpunkt kan ju även traders göra. Så jag ser inte varför det styrker trådstartarens påstående att trading ger betydligt bättre avkastning än långsiktigt investerande.
Citera
2020-03-11, 18:55
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
I så fall får man också ge rådet att ta ut pengarna månadsvis. Om man är tvungen att ta ut allt på en gång, och det är i närheten av stora fall som idag, förlorar man mycket.

Med sådana begränsningar känns fonder inte speciellt kul att investera i?

Så blir det ju om man sparar till sin pension. Man går ur stegvis när det börjar närma sig och i ett läge när börsen står högt.

Den dagen hoppas jag vi har en vettig ränta. Annars blir det en portfölj med högutdelande stabila aktier som lösning.
Citera
2020-03-11, 19:01
  #42
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Satan vad faktaresistenta folk är.

Trådstartaren har så klart rätt.
Rätt i att aktier inte alltid går upp?

Ja.

En annan mening som är rätt:

Aktier går inte alltid ner.
Citera
2020-03-11, 19:09
  #43
Medlem
fittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignoramibus
Wallenbergarna har haft vissa aktier i >100 år. Och hur mycket har de sålt den senaste månaden? Hur mycket har Lundberg sålt? Hur mycket har Buffett sålt? DE HAR KÖPT.

Gå och lägg dig ditt dumma troll.

Buffet är mer likvid än han någonsin varit. Han är beredd på nergång och har frigjort pengar för att kunna köpa eller vikta om.
Citera
2020-03-11, 19:10
  #44
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverige99
Gå in i fel börs vid fel tidpunkt kan ju även traders göra. Så jag ser inte varför det styrker trådstartarens påstående att trading ger betydligt bättre avkastning än långsiktigt investerande.

Det finns metoder som klår sitt "still i båten". Nu kan säkert komma nån kris som dessa metoder inte biter på. Det är nämligen så att det finns inga absoluta sanningar när det kommer till investeringar. Detta kan komma som en chock. Trådstartaren har inte ens nämnt de värsta exemplen som är innan 1950.
Citera
2020-03-11, 19:11
  #45
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Rätt i att aktier inte alltid går upp?

Ja.

En annan mening som är rätt:

Aktier går inte alltid ner.

Tänk ibland kan de stå still också.
Citera
2020-03-11, 19:12
  #46
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Tänk ibland kan de stå still också.
Aktier står inte alltid still!

Glömde den!

Citera
2020-03-11, 19:20
  #47
Medlem
Brunbeverns avatar
Sanningen är väl nånstans mitt emellan, att du inte har fel i sak men det är ju för den delen inte fel att köra taktiken att man aldrig säljer på sikt heller. Tanken är väl att eftersom det är så vanligt att folk paniksäljer utan eftertanke, så förespråkas denna metod för att visa att de kan ta det lugnt och inte göra bort sig. Det betyder inte att det är fel att sälja av, bara att det kanske är den säkraste metoden för den vanlige småspararen att köra den taktiken.

Även om börsen inte skulle gå upp mer från dagens läge utan låt säga att den kommer stabilisera sig till samma nivå om 9 år. Då skulle man kanske kunna beskriva förloppet ungefär såhär om ni har 100k idag och investerar 100k per år:

År 1:
-30%
Avkastning efter år 1: -66k
Totalt belopp efter år 1: 154k

År 2:
-5%
Avkastning efter år 2: -13 700
Totalt belopp efter år 2: 260 300

År 3:
-8%
-30 424
349 876

Sedan börjar det gå upp år 4 säger vi:

År 4:
+7%
32 891
502 767

År 5:
+11%
68 504
691 271

År 6:
+4%
32 451
843 722

År 7:
+6%
57 823
1 021 545

År 8:
8%
91 324
1 232 869

År 9:
6%
81 172
1 434 041

Vet ju att du inte nödvändigtvis ifrågasatt lönsamheten med att investera, utan nu skrev du förvisso att man inte köper nytt heller, men vill ändå lägga poäng för att det blir ju värt att investera regelbundet även innan nergång eftersom den positiva uppgången som sker efter nedgången (även om den inte skulle gå upp högre än den var innan) ändå är avkastning.

Även om den skulle pendla mellan samma 2 minimi- och maximipunkter inom godtyckliga tidsintervall, så kommer ju avkastningen att bli ett medelvärde mellan de två punkterna om man kör regelbunden investering... Väl? Även om börsen i sitt absoluta värde inte ökar, så kommer ju ens relativa investering åtminstone att öka i förhållande till det medelvärde som skapas. Så på sätt och vis kan man ju argumentera för att det "alltid ökar".

Sedan kan man ju spekulera kring att det vore bättre att köpa precis vid nergången eller sälja precis innan nergången, fast på sikt blir ju den summan försumbar om man inte har en spåkula.
Citera
2020-03-11, 19:24
  #48
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Rätt i att aktier inte alltid går upp?

Ja.

En annan mening som är rätt:

Aktier går inte alltid ner.
Det första motsägs av nästan alla experter, så det är intressant att diskutera.

Det andra har ingen någonsin sagt och är helt ointressant.

Men visst, du kan få vara kungen av Ingenting vettigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in