2020-02-23, 12:49
  #123013
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Teoretisk fråga.

Om Palmeutredning hittat kopplingar till Säpo eller svensk underrättelsetjänst eller militären när det gäller mordet på Olof Palme?

Hur agerar KP då?

Vad kan KP göra i ett sådant läge?

Väljer han att lägga ned utredningen ?
Det är ju en realitet. KP har ju själv berättat att dessa walki-talkiemän inte vill prata med honom (och behöver tydligen inte heller berätta något). Alltså vet även KP att dessa finns.

Samtidigt säger sig kp ordagrant "ha koll på det avsnittet" (samtidigt som han säger att dom inte vill prata med honom). Det betyder att det kommit någon från en annan myndighet och talat om att dessa walki-talkimän är oskyldiga och inget som KP skall bry sig om. Längre än så kommer han inte för han saknar befogenhet.
Så då tar han ytterligare en sväng med CP, SE , Ca och ser om man har missat något...och nu läggs skiten ner.

Det bästa någon har skrivit i tråden den sista veckan är han som frågade om Lisbeth Palmes lögner skall komma fram i ljuset? Häpnar över hur någon kan finna stöd hos barnen Palme som är upprörda över att deras mamma inte blir trodd...
Citera
2020-02-23, 12:52
  #123014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vilketnamnskajagta
En teori är att mördaren är döende.berättar allt som hände mot löfte att inget blir offentligt förrän efter sin död vilket kommer att ske inom några månader.

Kan i så fall vara GMP objekt nr 31 i Granskningsutredningen, sid 930-931...
Citera
2020-02-23, 12:58
  #123015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
LJ kan omöjligt se det som eventuellt sker på norra sidan av byggbarackerna. Han säger ju själv att han kikar fram och ser någon springa uppför trapporna. Han tar för givet att det är samma som han sett nere vid Sveavägen, som sköt. Han ser ju inte vad som eventuellt sker på den sidan av baracken, mot Luntmakargatan norröver. Bara att ingen springer förbi honom på Luntmakargatan mot Apelbergsgatan.

Finns ju möjligheten att mördaren viker av till vänster in på Luntmakargatan utan att LJ ser detta. Den som springer i trappan kan vara en medhjälpare eller nån helt annan person.

Det slog mig faktiskt också, när jag funderade på KP:s uttalande om flyktvägen och LJ:s uppgifter. Jag har långt ifrån kollat detta, men finns det någon möjlighet att LJ kan ha missat att GM tar till vänster in på Luntmakargatan? Men vem ser han i så fall springa upp? Varifrån kommer denne någon?
Citera
2020-02-23, 13:01
  #123016
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tankar från en novis.

Man får bilden att det förekom 47 olika knarkspan i området. Några av dessa uppgifter måste ju avse samma personer.

Donald pratar om att Barbro-gruppen var ute i området. Han har ingen anledning ljuga om detta? Han tror ju det var CP. Barbro-gruppen var en cell i Stay Behind. Just Barbro-gruppen skulle bedriva samband och liknande vid en rysk ockupation eller i krig. Man tränade samband genom att hjälpa till med att spana på stan. Gruppen bestod av vanligt folk, den typ av människor som brukar va intresserade av "leka militär".

Hans D pratar om poliser som bedrev "privatspaning, nej knarkspaning".

Kan det vara så att poliser som inte var i tjänst ingick i Barbro-gruppen? Låter inte otroligt.

Sen har vi uppgifterna om att en spaning, som hade en spanare exakt på mordplatsen, som skulle hålla på till natten. Den avbröts nånstans runt 22 för att inget hände och det var kallt.

Ponera att en eller några få i Barbro-gruppen lägger märke till Palme runt 21. Under en stund diskuterar/tänker man över möjligheten. Denna eller dessa initierar ett uppbrott för inget händer och det är kallt. När de icke-inblandade har försvunnit hemöver så drar operationen igång.


Är det så enkelt som att PU förr alltid tänkte att knarkspanare är bra människor, de är motsatsen till brott. Därför är de oskyldiga.

Det vi vet om utedningar om de olika polisspåren ger vid hand att det fanns en mentalitet av "jaja, vi kan gräva litegrann för syns skull, men poliser gör inte sånt här".

Och Barbro-gruppen kände relativt få till, Holmér bör nästan ha känt till den. Det fick inte läcka ut och bli en ny IB-affär
Inte nog med det. KP sa på presskonferansen att. " dom (walkie-talkiemännen) inte vill prata med honom". Det finns alltså en identifierad grupp ... som kp vill men inte får eller kan prata med.
Citera
2020-02-23, 13:01
  #123017
Medlem
Jarvsofakss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hollydayac
Då är jag med.

Nå, jag har svårt att tro att i vart fall LJ inte såg GM, eller att GM inte sprang iväg längs Tunnelgatan. Vem annars skulle LJ sett? SE? Men i så fall stämmer det inte med SE:s egen historia, eftersom den LJ springer efter sticker vidare, inte som GE påstår, går tillbaka till brottsplatsen. Dessutom har vi alldeles för många vittnen som uppger att GM springer iväg längs Tunnelgatan.

Vart GM tar vägen efter att han sprungit uppför trapporna är mer höljt i dunkel.

Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
LJ kan omöjligt se det som eventuellt sker på norra sidan av byggbarackerna. Han säger ju själv att han kikar fram och ser någon springa uppför trapporna. Han tar för givet att det är samma som han sett nere vid Sveavägen, som sköt. Han ser ju inte vad som eventuellt sker på den sidan av baracken, mot Luntmakargatan norröver. Bara att ingen springer förbi honom på Luntmakargatan mot Apelbergsgatan.

Finns ju möjligheten att mördaren viker av till vänster in på Luntmakargatan utan att LJ ser detta. Den som springer i trappan kan vara en medhjälpare eller nån helt annan person.

Arbetsbarackerna sträckte sig inte över korsningen Tunnelgatan/Luntmakargatan. Om LJ stod i korsningen borde han sett om någon sprang in på Luntmakargatan?

Skiss

Foto
Citera
2020-02-23, 13:02
  #123018
Medlem
I-van-Toers avatar
Ett möjligt händelseförlopp är detta. Det pågår olika typer av span i området från Vasastan till Norrmalm. Olika grupper med olika uppgifter och med olika typer av sanktion från högre ort. Någon eller några får reda på att Palme ska till Grand utan beskydd. Ingen vet där och då hur Palme planerat att ta sig hem efter föreställningen men man chansar på att han kanske tänker promenera. Gör han det inte så är det bara att blåsa av allt till ett annat tillfälle. Den gruppen som får reda på det har med största sannolikhet endast haft kommunikation mellan sig själva och inte andra spaningsgrupper. Så de andra grupperna vet ingenting utan agerar sedan efter mordet på ren polisinstinkt, d v s vanligt arbetsutövande. Därav förvirringen som "Inuti Labyrinten" beskriver mycket väl.

Attentatsgruppen placerar ut sig längst med Sveavägen och kanske t o m längre fram vid Hötorget/Drottninggatan och kanske även i Gamla Stan. Dekroima-mannen är inte påtänkt som förste skytt utan det är någon på den västra sidan av Sveavägen. Kanske någon på Adolf Fredriks kyrkogata eller Tunnelgatan ungefär där IM sitter och väntar i sin bil. De kvarteren har också trånga gator som man kan försvinna på (Olofsgatan och Holländargatan och upp mot kyrkan). Sedan sneddar paret Palme över Sveavägen till Saris skyltfönster och den gubben faller då bort. De två finskorna hör sedan en man i Dekorima-hörnet prata i WT. De flesta vet nog vad de sagt att de hört. Sedan efter ca 20-30 sekunder så smäller det.

Till LJ:s vittenmål uppe på David Bagares gata. LJ säger att han ser någon försöka gömma sig bakom en bil längre fram på gatan. Här finns också mycket byggställningar och sikten är förmodligen hyfsad skymd. Sedan gör LJ ett oförklarligt ett hopp i sitt vittnesmål efter att han tittat bakom ett byggskynke. Han beter sig likadant i intervjun för TV100. Han nämner då polisbilen som kommer emot honom. Den kör förbi och vänder uppe vid trapporna. Har för mig att han nämner att poliserna i bilen pratar med poliser som kommit dit till fots. När bilen sedan kör ner och LJ vinkar till sig den vad är det som säger att GM inte t ex ligger i bagageluckan och har legat när sedan tillfället då LJ gör sitt hopp i sitt vittnesmål? D v s någonstans mellan personen som rör sig bakom en bil och efter att han tittat bakom skynket. Det behöver inte vara svårare än så. Alla senare vittnesmål som sett en person på andra gator behöver inte ha med MOP att göra överhuvudtaget.

Jag har alltid haft känslan att LJ medvetet inte sagt allt han såg där på David Bagares gata. Polisen misstänker det och är hårda mot honom i förhöret. Jag har nämnt det tidigare. Min mor arbetade den här kvällen på Tre Backar, krogen som LJ hade varit på innan han begav sig på Luntmakargatan söderut. Hon kände honom rätt så bra på den tiden eftersom han ofta brukade besöka Tre Backar på fredagar. Han var då (och är förmodligen än idag) en person som garanterat inte vill sticka ut och synas. En person man ganska lätt kan skrämma till tystnad. Ta teorin för vad den är.
Citera
2020-02-23, 13:04
  #123019
Medlem
FurirRevaers avatar
Jag har läst förhören mef LJ och han pressas rätt rejält. Det framgår mellan raderna att utfrågarna är lite misstrogna till hans berättelse. Alltifrån vad han gjorde innan han kom dit, varför han stannade just vid barackerna, vad för slags 'grej' som han uttryckte sig, han hade i sin väska. Det finns en möjlighet att personen som sprang i trappan varit i sällskap med LJ. Och att anledningen till att de stod där inte var något LJ ville kännas vid. Jag vet inte vilken anledning det skulle varit och vill inte spekulera om det.
Citat:
Ursprungligen postat av hollydayac
Det slog mig faktiskt också, när jag funderade på KP:s uttalande om flyktvägen och LJ:s uppgifter. Jag har långt ifrån kollat detta, men finns det någon möjlighet att LJ kan ha missat att GM tar till vänster in på Luntmakargatan? Men vem ser han i så fall springa upp? Varifrån kommer denne någon?
Citera
2020-02-23, 13:07
  #123020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Häggström skulle väl genomsöka SE:s kontor för att se om de kunde hitta någon nyckel till bakdörrarna, inte för att leta vapen? Jag tror att de säkert misstänkte att SE försökte få det att se ut som att han varit på jobbet och arbetat, när han i själva verket gått ut ur byggnaden under dagen, dvs att han försökte tillförskansa sig övertidstimmar eller dylikt.

Var det vanligt att SE "jobbade" så långa arbetspass som han gjorde just på morddagen? Det är rätt så anmärkningsvärt att man en fredag stämplar in på morgonen och först stämplar ut efter kl 23:00. Han kanske satt i system att få det att se ut som att han jobbade övertid när han i själva verket lyckas smita ut bakvägen flera gånger om dagen.

Han skulle jobba ifatt, skulle på semester efter fredagen, därav långt pass.
Citera
2020-02-23, 13:07
  #123021
Medlem
FurirRevaers avatar
De skymmer sikten tillräckligt. Åtminstone om mördaren sniker runt hörnet där avfasningen är. Det är en hel baracklängd som LJ inte har koll på där han står på södra sidan.
Citat:
Ursprungligen postat av Jarvsofaks
Arbetsbarackerna sträckte sig inte över korsningen Tunnelgatan/Luntmakargatan. Om LJ stod i korsningen borde han sett om någon sprang in på Luntmakargatan?

Skiss

Foto
Citera
2020-02-23, 13:08
  #123022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shabrak
Helt rätt, lägg där till att vittnet Anders Björkman betonade en sak han var säker på, att mannen som
sköt hade stickad blå mössa, som var vikt. Engström hade keps som är nåt helt annat...

SE var lång nog, 182 cm. Han ser hyfsat bredaxlad ut, särskilt med rocken på. Drygt 80 kg enligt egen uppgift från tiden för gärningen. Alltså strax över medellängd, knappast tunn utan att för den delen vara fet.

Rätta mig om jag har fel, men har något vittne med säkerhet påstått att GM INTE haft glasögon? De flesta uppger väl att de inte ser ansiktet särskilt bra, om alls.
Uppgifterna om den stickade mössan från AB talar absolut mot SE som GM, givet kepsen han hade på sig. Vi ska dock erinra oss om att AB faktiskt var på kanelen och att LJ med säkerhet säger att den han såg springa förbi hade keps.

Med detta sagt håller jag med om att det mest sannolika är att SE sett mordet på avstånd , eller i varje fall varit i närheten, och försökt göra sig själv viktigare och mer heroisk än vad han i själva verket var. Det för många antaganden för kunna slå fast att SE är GM, vi är inte ens i närheten.
Citera
2020-02-23, 13:11
  #123023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
De skymmer sikten tillräckligt. Åtminstone om mördaren sniker runt hörnet där avfasningen är. Det är en hel baracklängd som LJ inte har koll på där han står på södra sidan.

Tack för skisserna!

Men LJ säger väl att han står i hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan? Om det och skissen stämmer kan det inte vara många steg att ta för att ha uppsikt över hela Luntmakargatan. Jag vill inte helt förkasta idén, men det svarar fortfarande inte på frågan VEM då LJ såg? Dessutom borde väl LJ sett om någon sprang nerför Luntmakargatan också. Vi ska heller inte glömma att han hör någon springa förbi.

Jag tycker ändå det är såhär man ska tänka: ifrågasätt saker, men på ett sätt som är förenligt med vittnesmålen och andra uppgifter från brottsplatsen.
Citera
2020-02-23, 13:11
  #123024
Medlem
Jarvsofakss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
De skymmer sikten tillräckligt. Åtminstone om mördaren sniker runt hörnet där avfasningen är. Det är en hel baracklängd som LJ inte har koll på där han står på södra sidan.

Mmm, såg nu att LJ uppgett att han befann sig "några steg" in på Tunnelgatan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in