2020-02-13, 11:40
  #25717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Ja det är så man räknar. Man kan ju inte räkna på något man bara hittar på?

Isåfall kallas det estimering, uppskattning. Du får uppskatta vad du vill, men här pratar vi annat.

Så du tycker inte att det finns några problem med den metod du förespråkar? Du basunderar ju ut här att dödligheten är ca 20%. Kan du snälla utveckla lite om den metod du förespråkar och dess tillkortakommanden. Du verkar ju inte förstå metodens begränsningar...

Och ge oss källor på att det är en internationellt erkänd metod att använda. Vi har inte sett några sådana alls.
Citera
2020-02-13, 11:42
  #25718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Nej, men återigen, det är de enda siffror vi har, så det är dem vi får räkna på.

De säger hellre inget om hur många som ligger döda i sina lägenheter eller någon gränd, som inte upptäckts än. Det betyder inte att vi ska bortse från de siffror vi har.

Pappskalle.

Du har ännu inte fattat att man måste ta med ett representaivt urval av all som blivit smittade. Lektion 1 i epidemiologi. De rapporteradw fallen i Hubei är inte det. De som insjuknar efter resa till annat land är mer represenativt liksom den japanska studien som är gjord. Du blundar helt för det.

Ajöss, det går int att förklara nåt för nån som int begrip.
Citera
2020-02-13, 11:42
  #25719
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
CFR är ju just precis en risk och inget exakt mått.

För att beräkna Letalitet förutsätter det att man vet exakt hur många som smittats. Det gör man inte i en epidemi av den här typen. Därför används inte begreppet inom epidemiologin.

Jo, begreppet används inom epidemiologin. Letalitet = CFR där t = utbrottet är över.

Citat:
The likelihood of dying from SARS in a given area has been shown to depend on the profile of the cases, including the age group most affected and the presence of underlying disease. Based on data received by WHO to date, the case fatality ratio is estimated to be less than 1% in persons aged 24 years or younger, 6% in persons aged 25 to 44 years, 15% in persons aged 45 to 64 years, and greater than 50% in persons aged 65 years and older.

A case fatality ratio measures the proportion of all people with a disease who will die from the disease. In other words, it measures the likelihood that a disease will kill its host, and is thus an important indicator of the severity of a disease and its significance as a public health problem. The likelihood that a person will die of SARS could be influenced by factors related to the SARS virus, the route of exposure and dose (amount) of virus, personal factors such as age or the presence of another disease, and access to prompt medical care.

Det är underförstått att t = utbrottet är över. Från denna data (kända fall) gör man sedan ett antagande för hela befolkningen utifrån kända faktorer.
Citera
2020-02-13, 11:44
  #25720
Medlem
Oroande

Citat:
Professorn: Antalet döda och smittade kommer stiga snabbt
”60–80 procent av jordens befolkning kan drabbas”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mRwQXO/professorn-antalet-doda-och-smittade-kommer-stiga-snabbt

Citat:
Det finns beräkningar som visar att viruset kan fortsätta att spridas i åratal, och att så många som 60–80 procent av jordens befolkning kan komma att drabbas av viruset.
– Man har gjort en uppskattning av om det fortsätter på det här sättet och bryter sig loss från Kina, hur kommer utvecklingen då att se ut. Då tror man att väldigt många kommer att insjukna. Men alla kommer naturligtvis inte att dö, utan de flesta kommer tillfriskna, säger Björn Olsen.
Citera
2020-02-13, 11:44
  #25721
Avslutad
So problemet i Kina är att det inte finns tillräckligt med läkemedel/botemedel åt alla drabbade ~ alltså brist på resurser i dagsläget?
Citera
2020-02-13, 11:47
  #25722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cameleo
Ingen räknemetod hittills tar hänsyn till tiden, men det förstår du väl själv att tiden är en faktor??

Om du smittades idag klockan 11:40 och ännu inte dött 11:42 så betyder det inte att du klarade dig? Hello logiskt tänkande?

Felcitering där vill jag hoppas
Citera
2020-02-13, 11:48
  #25723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malew
Om det ska stämma vad de på Flashback säger, som har följt sånna här virustrådar tidigare och som verkar ha koll på det här vad det handlar om. Så kommer siffran snabbt ticka upp till 640.000 inom tre dagar... svårt att hinna testa så många bara... men dödstalen kommer rapporters in mer. Så snart är
Väll dödssiffran lika stor som de som är smittade....

Ja man ska nog börja bli orolig om man är 60+ i Sverige.

60+ är lite naivt. För 11 år sedan fanns det 35-36 ECMO i hela riket. Säg att denna siffra dubblats idag (haha) och vi har kapacitet för 7000 smittade om bara 1% behöver behandlas med ECMO (20% av smittade utvecklar lunginflammation och 5% av dessa behöver ECMO).

https://www.vardfokus.se/webbnyheter/2009/11/landets-ecmo-beredskap-ar-god/
Citera
2020-02-13, 11:49
  #25724
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Det finns idioter, men du måste ju vara helt jävla hjärndöd. Bara muskler eller, som på bilden?

Hint: Du glömmer ju att ta hänsyn till tidsaspekten.

Du gör bara bort dig mer och mer i tråden. Du tror på allvar att man kan låta bli att räkna antalet smittade kontra döda utan räknat fall med kritisk intensivvård. Hjärncellerna har uppenbarligen lämnat kontoret.

Vi har 60k bekräftade fall, 1300 dödsfall. Det finns inte en chans i världen att det är 20%, inte ens i din lilla bubbla. Mörkertalet som inte ens behöver bekräfta fallen (som är flera 100k enligt diverse inlägg) kommer inte ens med i statistiken.

Citat:
Ursprungligen postat av Malew
Drabbar väll äldre mest med döden. Är väll de unga och rörliga nu som sprider den. Är väll minst en vecka kvar eller två innan det kommer märkas av om det är
Något vi behöver vara oroliga för?

Nej, antalet har varit ganska högt länge nu så det borde definitvt trilla av betydligt fler för att ens vara i närheten av astronomiska 20%.

Citat:
Ursprungligen postat av Cameleo
Är det inte så att det finns en tidsaspekt i det hela också? Det hade varit intressant att veta kopplingen i tid från smittad till död.

Kanske kommer vi ha den ration snart utanför Kina, det är bara för kort tid än?

20%..? Enligt rapporterna som finns är det 26% av de som söker sig till sjukhus för vård som behöver intenssivvård.

20% av de som får intenssivvård klarar sig inte.

Ni kan räkna på de siffrorna istället för det är de enda som betyder något.
Citera
2020-02-13, 11:51
  #25725
Medlem
RealRoastBeefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johio
Hur annorlunda skulle utgången se ut om man skulle låta bli karantäner/isoleringar. Har karantän ens effekt, de kanske endast flrdröjer spridning? Hur skulle det se ut om karusellen fick fortgå som vanligt, endast allvarligt sjuka uppsöker vård resterande jobbar och sjukar sig som vanligt och dp givet att det finns en fungerade enormt utvidgad sjukvård, dvs alla resurser satsas på det ej på karantäner. Är det inte ens ett alternativ?
Ett ångvältsvirus, alla kommer kanske förr eller senare utsättas för det, eller? Stackars nu sjuka hursom, vilket helvete, och de på båtarna borde få tillgång till baren på direkten.

Är kanske där det landar snart. Kinas ekonomi är en artärblödning just nu och den måste de försöka komma till rätta med. Om ett par, tre veckor kommer det börja märkas ordentligt i omvärlden vilket leder till press mot Kina utifrån. Vad blir Kinas hållning då, dialog eller eget race? Politbyrån har många avgörande beslut att fatta i närtid.
Citera
2020-02-13, 11:51
  #25726
Medlem
fyras avatar
Oh wow. Superchocken! WHO lägger sig i omfattade, plötsligt får fler människor diagnos och fler dödsfall registreras. Vilka va det som sa att kina inte mörkar?
Citera
2020-02-13, 11:51
  #25727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Du kommer aldrig kunna få ett svar på det fetmarkerade. Det är dessutom individuellt, bara för att dödligheten är X% kan den för OY vara mycket högre av flera okända faktorer.

Den som bor i fjällen, jobbar hemma och möter tre pers per dag har sannolikt låg risk att smittas av Corona jämfört med en väktare i tunnelbanan.
Smittorisken har säkert en formel den också men vissa variabler måste vara konstanter.

Den som smittas har sedan en viss sannolikhet att utveckla en svår lungsjukdom av SARS-typ. För rökare är risken mycket högre än icke rökare.

Chansen att bli frisk från denna sjukdom är ännu ej säkerställd. Recovery rate behöver mer tid men just nu är den låg. Risken att avlida inom 30 dagar ligger på ca 20%.
Citera
2020-02-13, 11:52
  #25728
Medlem
Cameleos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuigiCantenozzi
Felcitering där vill jag hoppas

Nix.

Ingen räknemetod jag sett presenterad här tar hänsyn till tid. Men självklart är tid en viktig faktor.

Alla diskuterar om dödskvoten är 2% eller kanske uppemot 20% men osäkerhetskvoten är från 80-96% och skillnaden är just tid, eller hur? Tid från insjuknad till resolution.

Av 60000 smittade är det ett 1000-tal som är bekräftat tillfrisknade. Det är egentligen det enda intressanta.

För resten är det ju antingen död eller osäkerhet om död?

Förstår du hur jag tänker?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in