2020-02-05, 15:09
  #1429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjejenmedkoll
https://www.aftonbladet.se/a/P9BVO6

”Aftonbladet kan nu berätta att polisen fick larm om flickans säkerhet redan under julen. På juldagskvällen besökte en polispatrull och personal från socialtjänsten adressen men släpptes inte in av föräldrarna.
Polis och socialtjänst ska ha nöjt sig med föräldrarnas nej på juldagen, enligt uppgifter till Aftonbladet. I stället valde man att återkomma dagen efter, på annandagen, och släpptes då in i lägenheten.”

FY FAN!

Men helvete då! Hjärtat brister vid tanke på hur lilla Esmeralda förmodligen hade det.
Vilket trauma bara att vara så liten, 2,5 år o lämna den enda familj man vet av, hela ens lilla värld vänds upp o ner. Sen hamna i rena helvetesfamiljen på det, gud vad jag lider med den stackars lilla.
Hur kan polis o socialtjänsten nöja sig med att inte bli insläppta på juldagen? Speciellt med tanke på bakgrunden?? Fan, man blir tokig av att läsa sånt här!
Citera
2020-02-05, 15:32
  #1430
Medlem
Merrybums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rovsmor-bredbart
Men helvete då! Hjärtat brister vid tanke på hur lilla Esmeralda förmodligen hade det.
Vilket trauma bara att vara så liten, 2,5 år o lämna den enda familj man vet av, hela ens lilla värld vänds upp o ner. Sen hamna i rena helvetesfamiljen på det, gud vad jag lider med den stackars lilla.
Hur kan polis o socialtjänsten nöja sig med att inte bli insläppta på juldagen? Speciellt med tanke på bakgrunden?? Fan, man blir tokig av att läsa sånt här!
Och inte att förgömma att det ända den här flickan vet är normala familjeförhållanden och trygghet.
Sin bio mamma hade hon umgåtts med 90 minuter var tredje vecka.
Ett barn som är född in och lever i en missbrukar familj skaffar sig strateger. Deras lidande är självklart inte mindre, men de är vana och vet inget annat. Detta barn hamnar i denna värld utan dessa stratiger, i hennes värld är vuxna pålitliga och trygga personer.
Hon blev placerad redan från BB. Efter det att mamman tackat nej till att åka på utredningshem med flickan.

Polis och socialtjänst kan inte göra mer än de har befogenheter att göra. Vägrar någon släppa in dom så får de gå igen. Såvida inte polisen har en husrannsakan med sig.
Citera
2020-02-05, 15:39
  #1431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JrPoirot
Jag känner henne inte, men hon umgicks i samma kretsar. Minns henne som udda och tyst. Konstiga kläder, med nedböjt huvud. Som om hon inte ville möta andras blickar. Ryktet gick att hon var rätt crazy. Att hon flippade och blev galen i samband med att en kille gjorde slut. Eller rättare sagt försökte göra slut. För det var nog inte gjort i en handvändning. I övrigt vet eller minns jag inget mer. Hon bodde i Ulricehamn. Jag flyttade därifrån efter gymnasiet så jag vet inte när eller hur hon lämnade staden. Ska se om jag kan gräva fram något mer från hjärnbalken 😅 kanske kan hitta skolkatalog så vi åtminstone får fram ett kort på henne.


Du får en fet kyss till påsk om du fixar fram ett foto!!!!!
Citera
2020-02-05, 15:41
  #1432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JrPoirot
Jag känner henne inte, men hon umgicks i samma kretsar. Minns henne som udda och tyst. Konstiga kläder, med nedböjt huvud. Som om hon inte ville möta andras blickar. Ryktet gick att hon var rätt crazy. Att hon flippade och blev galen i samband med att en kille gjorde slut. Eller rättare sagt försökte göra slut. För det var nog inte gjort i en handvändning. I övrigt vet eller minns jag inget mer. Hon bodde i Ulricehamn. Jag flyttade därifrån efter gymnasiet så jag vet inte när eller hur hon lämnade staden. Ska se om jag kan gräva fram något mer från hjärnbalken 😅 kanske kan hitta skolkatalog så vi åtminstone får fram ett kort på henne.

Jag umgicks med RG några år för typ 15-17 år sedan.
Vet inte vad du anser som konstiga kläder?
Hon gick i lite bohem/rave/hippi/punk-mix när vi umgicks.
Hon kunde vara supersnäll och omtänksam, men alkohol och droger lockade dessvärre även fram svek, hysteri, drama och kaos utan dess like.
Detta var i Stockholm.
Citera
2020-02-05, 15:53
  #1433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deka.dence
Jag umgicks med RG några år för typ 15-17 år sedan.
Vet inte vad du anser som konstiga kläder?
Hon gick i lite bohem/rave/hippi/punk-mix när vi umgicks.
Hon kunde vara supersnäll och omtänksam, men alkohol och droger lockade dessvärre även fram svek, hysteri, drama och kaos utan dess like.
Detta var i Stockholm.



Thats her.
Citera
2020-02-05, 15:57
  #1434
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JrPoirot
Jag känner henne inte, men hon umgicks i samma kretsar. Minns henne som udda och tyst. Konstiga kläder, med nedböjt huvud. Som om hon inte ville möta andras blickar. Ryktet gick att hon var rätt crazy. Att hon flippade och blev galen i samband med att en kille gjorde slut. Eller rättare sagt försökte göra slut. För det var nog inte gjort i en handvändning. I övrigt vet eller minns jag inget mer. Hon bodde i Ulricehamn. Jag flyttade därifrån efter gymnasiet så jag vet inte när eller hur hon lämnade staden. Ska se om jag kan gräva fram något mer från hjärnbalken 😅 kanske kan hitta skolkatalog så vi åtminstone får fram ett kort på henne.
Hur MGM såg ut i skolåldern är knappast intressant.
Citera
2020-02-05, 16:03
  #1435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deka.dence
Jag umgicks med RG några år för typ 15-17 år sedan.
Vet inte vad du anser som konstiga kläder?
Hon gick i lite bohem/rave/hippi/punk-mix när vi umgicks.
Hon kunde vara supersnäll och omtänksam, men alkohol och droger lockade dessvärre även fram svek, hysteri, drama och kaos utan dess like.
Detta var i Stockholm.

Japp, hippi och bohemkläder hade hon. Inte så många som klädde sig så på den tiden. Därav mitt ordval av konstiga kläder. Kan mycket väl tänka mig att det var i samband med alkohol (droger vet jag inte om hon nyttjade) som det blev kaos.
Citera
2020-02-05, 16:08
  #1436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Morriiss
En dotter 2006, tvillingar 4 år senare står det i en äldre artikel på NT som publicerades 2015-01-28

Okej, då hade jag blandat ihop det. Sorry
Citera
2020-02-05, 16:27
  #1437
Medlem
OroligLantiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det är ganska enkelt, egentligen:
Mord - kräver uppsåt att döda och planerad handling. Skadar du ditt barn vid ett tillfälle, planerat och i syfte att döda det så är det mord.
Dråp - kräver uppsåt att döda men är mer i stundens hetta. Skadar du ditt barn vid ett tillfälle, för att du blev så förbannad att du ville ha ihjäl barnet, så är det dråp.
Vållande till annans död - är ett oaktsamhetsbrott. Skadar du ditt barn utan uppsåt att döda men barnet dör ändå, är det vållande till annans död.

Uppsåt inkluderar likgiltighetsuppsåt, vilket är när du förstår vad som riskerar att hända men gör det ändå. Vållande får inte inkludera något sådant uppsåt, så det som krävs är att du inte ville döda barnet samt att du inte förstod att barnet skulle dö av händelsen. Anledningen till att styvpappan i fallet du nämnde dömdes för misshandel och vållande är för att han hade uppsåt till att misshandla, men inte till att döda. Att barnet dog var, så att säga, en oönskad bieffekt av vad styvpappan gjorde. Vållande till annans död inkluderar också många situationer där du inte agerar själv på annat sätt än genom underlåtenhet att skydda barnet. Vållandebrottet är väldigt brett och syftar till att fånga upp alla situationer där ett dödsfall sker utan att någon har för haft för avsikt att döda någon.
.


1. Du effektiviserar och svarar typ alla i ett inlägg, så jag kortade ned det som var svar till mig. Hoppas att det är ok.
2. Jo, men de greps väl i samband med att polisen hittade flickan? Om rubriceringen redan då var vållande (som väl är den 'snällaste' rubriceringen), men de samtidigt misstänktes för brott mot griftefriden, hur kunde polisen avgöra vilken grad det rör sig om?
Det är väl inte ovanligt att någon grips/anhålls/häktas för 'mord, alternativt dråp, alternativt vållande till annans död'?
Jag undrar hur de kunde vara så säkra redan första dagen, särskilt om huvudet var avlägsnat från kroppen (vilket kanske har blivit dementerat?)
Rubriceringen måste även innebära att inget tillhygge har använts? Om det funnits stickmärken eller märken som tyder på ex strypning, så hade det sett annorlunda ut?
3. Du är uppenbarligen mer rationell än jag är, och förklarar bra och pedagogiskt för mig som är mer känslostyrd. Tack!
Citera
2020-02-05, 16:45
  #1438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kissungen49
Flickan va nästan 4 och ja, min brors dotter som är 2,5 öppnar tunga dörrar själv.

Jo men återkom med källan !
jag hittar INGET i NT med texten eller artikel som du som du uppger!
Men jag kanske bara är dålig på att leta?
Citera
2020-02-05, 16:46
  #1439
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OroligLantis
1. Du effektiviserar och svarar typ alla i ett inlägg, så jag kortade ned det som var svar till mig. Hoppas att det är ok.
2. Jo, men de greps väl i samband med att polisen hittade flickan? Om rubriceringen redan då var vållande (som väl är den 'snällaste' rubriceringen), men de samtidigt misstänktes för brott mot griftefriden, hur kunde polisen avgöra vilken grad det rör sig om?
Det är väl inte ovanligt att någon grips/anhålls/häktas för 'mord, alternativt dråp, alternativt vållande till annans död'?
Jag undrar hur de kunde vara så säkra redan första dagen, särskilt om huvudet var avlägsnat från kroppen (vilket kanske har blivit dementerat?)
Rubriceringen måste även innebära att inget tillhygge har använts? Om det funnits stickmärken eller märken som tyder på ex strypning, så hade det sett annorlunda ut?
3. Du är uppenbarligen mer rationell än jag är, och förklarar bra och pedagogiskt för mig som är mer känslostyrd. Tack!
Ja absolut, ingen mening med att citera allt!

Det är ingenting vi kan veta någonting om i nuläget, eftersom vi har väldigt lite information. Jag har själv tidigare uttryckt nyfikenhet kring just detta, då det är svårt att föreställa sig en situation med brott mot griftefriden som inte rubriceras i första hand som mord. Det är möjligt att de gripit och häktat med rubriceringen grovt vållande för att den i nuläget räcker för de förundersökningsåtgärder som behöver tas, och att det är den som föräldrarna minst gjort sig skyldiga till. Rubriceringen kan alltså komma att ändras. Det kan vara så att det helt enkelt finns tillräcklig misstankegrad för båda två när det gäller vållandebrottet (eftersom förälderns särskilda ansvar medför ett ansvar även för aktiva handlingar), och att det finns misstanke om mord men att det helt enkelt saknas tillräcklig grund för att misstänka att båda föräldrarna varit delaktiga i mordet. För att då kunna häkta båda två häktar man båda för det brott där det finns tillräckligt med grund för att hålla just båda häktade. Är du med på hur jag menar eller blev det bara ännu virrigare?

Jag tror inte rubriceringen säger särskilt mycket alls i nuläget, särskilt som man valt att lägga in yppandeförbud och åklagaren informerat om att hon valt bort att ha med griftefridsbrottet i rubriceringen trots att det ej är avskrivet. När man häktar under en förundersökning syftar brottsrubriceringen huvudsakligen till att avgöra vilka förundersökningsåtgärder man får vidta. Det handlar om saker som om man har rätt att gå igenom telefoner och annan privat korrespondens, om man får göra husrannsakan osv. Dessa åtgärder kan man läsa om i Rättegångsbalken, kapitel 23 till 28.

Häktning, som regleras i 24:e kapitlet, kräver att någon är misstänkt på sannolika skäl. Det är den högsta misstankegraden. I en situation som denna, där ett litet barn med båda föräldrarna närvarande har avlidit, så uppfyller det helt klart kravet på misstankegrad i relation till vållandebrott. Men för att misstänka dem båda två för mord krävs betydligt större bevisning. Nuvarande brottsrubricering säger väldigt lite om vad vi kommer se i slutändan. I nuläget vill man sannolikt hålla båda häktade för att i möjligaste mån kunna reda ut vad det är som ska ske.

Det enda problemet med brottsrubriceringen, som jag kan se i nuläget, är att minimistraffet för grovt vållande understiger 2 år. Detta innebär att polisen inte kan beslagta och undersöka kommunikation mellan de två MGM, eller mellan endera av dem och till dem närstående person. För detta krävs brott där lindrigaste straffet inte understiger 2 år.
Citera
2020-02-05, 16:59
  #1440
Medlem
meas19s avatar
1-6 år är grovt

Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Ja absolut, ingen mening med att citera allt!

Det är ingenting vi kan veta någonting om i nuläget, eftersom vi har väldigt lite information. Jag har själv tidigare uttryckt nyfikenhet kring just detta, då det är svårt att föreställa sig en situation med brott mot griftefriden som inte rubriceras i första hand som mord. Det är möjligt att de gripit och häktat med rubriceringen grovt vållande för att den i nuläget räcker för de förundersökningsåtgärder som behöver tas, och att det är den som föräldrarna minst gjort sig skyldiga till. Rubriceringen kan alltså komma att ändras. Det kan vara så att det helt enkelt finns tillräcklig misstankegrad för båda två när det gäller vållandebrottet (eftersom förälderns särskilda ansvar medför ett ansvar även för aktiva handlingar), och att det finns misstanke om mord men att det helt enkelt saknas tillräcklig grund för att misstänka att båda föräldrarna varit delaktiga i mordet. För att då kunna häkta båda två häktar man båda för det brott där det finns tillräckligt med grund för att hålla just båda häktade. Är du med på hur jag menar eller blev det bara ännu virrigare?

Jag tror inte rubriceringen säger särskilt mycket alls i nuläget, särskilt som man valt att lägga in yppandeförbud och åklagaren informerat om att hon valt bort att ha med griftefridsbrottet i rubriceringen trots att det ej är avskrivet. När man häktar under en förundersökning syftar brottsrubriceringen huvudsakligen till att avgöra vilka förundersökningsåtgärder man får vidta. Det handlar om saker som om man har rätt att gå igenom telefoner och annan privat korrespondens, om man får göra husrannsakan osv. Dessa åtgärder kan man läsa om i Rättegångsbalken, kapitel 23 till 28.

Häktning, som regleras i 24:e kapitlet, kräver att någon är misstänkt på sannolika skäl. Det är den högsta misstankegraden. I en situation som denna, där ett litet barn med båda föräldrarna närvarande har avlidit, så uppfyller det helt klart kravet på misstankegrad i relation till vållandebrott. Men för att misstänka dem båda två för mord krävs betydligt större bevisning. Nuvarande brottsrubricering säger väldigt lite om vad vi kommer se i slutändan. I nuläget vill man sannolikt hålla båda häktade för att i möjligaste mån kunna reda ut vad det är som ska ske.

Det enda problemet med brottsrubriceringen, som jag kan se i nuläget, är att minimistraffet för grovt vållande understiger 2 år. Detta innebär att polisen inte kan beslagta och undersöka kommunikation mellan de två MGM, eller mellan endera av dem och till dem närstående person. För detta krävs brott där lindrigaste straffet inte understiger 2 år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in