2020-02-03, 16:47
  #469
Medlem
Daniel501s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reptileking
Så atteh vadå? Har mellanstadiebarn i Sverige skolböcker där det står att judar blev till tvål och lampskärmar?

"It's a general conception that the Nazis manufactured soap," says Michael Berenbaum, who was project manager for the United States Holocaust Memorial Museum [USHMM] before it opened in 1993 and headed the museum’s research institute until 1997. "But those of us working in this area have not used it as an example [of Nazi atrocity] in the last 10 to 15 years. We don't have any evidence that the Nazis actually manufactured soap with human bodies."

Jag vill att du läser det första fetade och verkligen begrunda vad det står, sen läser du det andra stycket och verkligen begrundar vad det står..

Sen tänker du efter på andra saker rörande Förintelsen AB vart detta är applicerbart..

P.S Flera i tråden har redan vittnat om att vi har läst om lampskärmar och Judetvål i skolan.

Kan vi återgå till något viktigt? T ex att fastslå vart alla de 4.9 miljoner Judarna som inte dog i Auschwitz ligger? Ingen tycks verka ha en aning om vart de är..
__________________
Senast redigerad av Daniel501 2020-02-03 kl. 16:55.
Citera
2020-02-03, 17:46
  #470
Medlem
reptilekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
"It's a general conception that the Nazis manufactured soap," says Michael Berenbaum, who was project manager for the United States Holocaust Memorial Museum [USHMM] before it opened in 1993 and headed the museum’s research institute until 1997. "But those of us working in this area have not used it as an example [of Nazi atrocity] in the last 10 to 15 years. We don't have any evidence that the Nazis actually manufactured soap with human bodies."

Jag vill att du läser det första fetade och verkligen begrunda vad det står, sen läser du det andra stycket och verkligen begrundar vad det står..

Sen tänker du efter på andra saker rörande Förintelsen AB vart detta är applicerbart..

P.S Flera i tråden har redan vittnat om att vi har läst om lampskärmar och Judetvål i skolan.

Kan vi återgå till något viktigt? T ex att fastslå vart alla de 4.9 miljoner Judarna som inte dog i Auschwitz ligger? Ingen tycks verka ha en aning om vart de är..

Ok, jag har läst och de står att de själva inte använder det som information eftersom det inte är styrkt av tillräckligt bra källor. Det leder mig till slutsatsen att de håller sig till information som styrks av källor? De motverkar mytbildning av den typen?
__________________
Senast redigerad av reptileking 2020-02-03 kl. 17:48.
Citera
2020-02-03, 18:02
  #471
Medlem
reptilekings avatar
Men absolut. Vittnena i Östeuropa som berättar om skjutningar i byar. Du hävdar att det var kommunister som sköt. Skyller de på nazisterna för att de älskade att leva under kommunistiskt styre och därför inte vill dra dem i skiten... eller är det bara så att de berättar vad som hände i verkligheten. Dvs det som de vanliga källorna (t ex Brownings) styrker?
__________________
Senast redigerad av reptileking 2020-02-03 kl. 18:05.
Citera
2020-02-03, 18:07
  #472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
"It's a general conception that the Nazis manufactured soap," says Michael Berenbaum, who was project manager for the United States Holocaust Memorial Museum [USHMM] before it opened in 1993 and headed the museum’s research institute until 1997. "But those of us working in this area have not used it as an example [of Nazi atrocity] in the last 10 to 15 years. We don't have any evidence that the Nazis actually manufactured soap with human bodies."

Jag vill att du läser det första fetade och verkligen begrunda vad det står, sen läser du det andra stycket och verkligen begrundar vad det står..

Sen tänker du efter på andra saker rörande Förintelsen AB vart detta är applicerbart..

P.S Flera i tråden har redan vittnat om att vi har läst om lampskärmar och Judetvål i skolan.

Kan vi återgå till något viktigt? T ex att fastslå vart alla de 4.9 miljoner Judarna som inte dog i Auschwitz ligger? Ingen tycks verka ha en aning om vart de är..

Du som är så kunnig. Hur fick det obeväpnade sonderkommandot i Auschwitz in upp till 2000 personer i en trång gaskammare med endast en dörr?

Om nu fångarna bara vägrat. Bar dem in dem 1 och 1 eller hur får man in 2000 personer som vägrar genom en trång dörr? Detta är ett olösligt mysterium för många.

Ställde sig 2000 personer "frivilligt" i en trång gaskammare och lät sig gasas till döds utan att försöka slå sig ut?

Gaskammrarna i Auschwitz hade trädörrar. Bekräftat av de som tror på gasningarna här i forumet. Hur kunde en trädörr stå emot 2000 panikslagna människor?

Då en del av lägerfångarna i Auschwitz fick skicka och ta emot post. Skulle inte de ryktesvägen hört om gasningar av människor i Auschwitz och varnat andra via brev? Borde inte hela världen vetat om gasningarna redan 1944?
Citera
2020-02-03, 18:12
  #473
Medlem
JoeBidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rudel-Stuka-Ace
Exakt! Där har du helt rätt. När jag såg bilder på en riktig gaskammare där dödsdömda fångar avrättats och jämförde det mot "gaskammrarna" med trädörrar i Auschwitz så blev jag chockad. Obegripligt någon kan tro på dessa gasningar i Auschwitz.

Något jag aldrig fått svar på är hur det obeväpnade sonderkommando i Auschwitz kunde få in upp till 4000 judar på en gång i en trång "gaskammare" med endast en dörr (gjord av trä). Trängde judarna ihop sig frivilligt som sillar för att gasas till döds? Nej, naturligtvis inte.

Slog man judarna medvetslösa eller drogade ner dem och bar in dem i "gaskammrarna"? Svar nej.

Var samtliga judar bundna och bars in i "gaskammrarna"? Svar nej.

Myten om att de trodde de skulle duscha är omöjlig då man står inte packad som sillar när man duschar. Detta sätt att lura judarna att de skulle duscha hade kanske fungerat en vecka. Sedan hade alla ryktesvägen vetat om den bluffen.

Så vi skall alltså tro att under flera år så gick tusentals judar i princip frivilligt in i trånga gaskammare, ställde sig där och lät sig gasas till döds?

Då "gaskammrarna" hade endast en ingång och dörren var av trä. Vad händer när tusentals panikslagna personer pressar sig mot denna dörr?

Jag önskar svar på denna viktiga fråga. Hur kunde en trädörr stå emot tusentals panikslagna judar som pressar sig mot den för att undvika dödlig gas????

Jag är oinsatt om de specifika förhållanden som rådde i Auschwitz. Men för att besvara din fråga i mer generella ordalag.

Dörren kan stå emot det om den helt sonika är låst, någorlunda tåliig med bra gångjärn.

Detta eftersom endast en liten, liten andel av ett par tusentals människor i ett rum klarar av att omvandla sin kraft mot en yta. Föreställ dig själv att du står i mitten av ett led på sig 100 människor fördelat på tre rader eller dylikt i en trång korridor och ni trycker mot en dörr. Du kommer genast bli mosad och nertrampad av de som trycker mot dig där bak, och du kommer ramla och trampa ner dem framför dig.

Byt ut korridoren mot ett jättelikt rum med tusentals människor, principen är densamma.

Endast de människor som står i direkt kontakt kan applicera sin kraft mot dörrens yta. All annan kraft bakifrån som appliceras mot de som står närmast dörren kommer bara skada dem.

Egentligen behöver dörren inte ens vara låst, den kan till och med stå öppen. Men är bredden på öppningen för liten i förhållande till flödet, räcker det med att ett par personer ramlar vid öppningen för att människor ska börjas samlas på varandra vid dörröppningen. Jämför med diskoteksbranden i Göteborg och The station night club fire. https://youtu.be/1wWktCkulV0 Kolla från 3:45 ser du hur exempel på hur folk hopar sig i en utgång.

Visserligen en brand, men i d flesta fall är det röken som dödar, så jämförbart med en situation där gas används, åtminstone när vi diskuterar trånga flöden.
Citera
2020-02-03, 19:28
  #474
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Att förneka den etniska rensningen av judar är lika osakligt som att envist hålla fast vid att densamma skedde genom massgasningar.

Problemet är att det bildats likt två läger angående vad som hände, vilket förhindrar saklig diskussion.
Förklara sambandet gör mig är du snäll.
Citera
2020-02-03, 19:42
  #475
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Rent logiskt, så hade många grupper skäl att efter kriget skylla precis all judeförföljelse på tyskarna och gjorde troligen så eftersom de helt enkelt kunde.

Det betyder inte att tyskarna inte ville utrota judenheten ur Europa, och det finns rejäla bevis för att tyskarna så ville.
Min poäng är att de var långt ifrån ensamma om detta, och symtomatiskt för folkmord är att förnekelsen följer efter.

Hur många judar ligger nedgrävda runt om i Europa, mördade av andra än tyskar?

Om/när tyskar ville mörda judar fanns det förstås bra nog mycket effektivare metoder än att köra dem till koncentrationsläger.
Likt andra folkmord lär detta
ha börjat med att man snarare ville förflytta judarna än mörda dem, men det är logistiskt svårt att förflytta den mängden människor.

Och nej; Faktan är inte på bordet. Istället tjafsas det om sådant som är bortom rim och reson. Det finns mycket kvar att gräva upp, skulle jag säga. Var är judarna? De är INTE uppbrända i tyska koncentrationsläger, åtminstone inte på långa vägar i den skala som hävdas.
Vad kan du tänka dig för effektivare metod än gas?
Citera
2020-02-03, 19:49
  #476
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Vad kan du tänka dig för effektivare metod än gas?
Man skjuter givetvis ned dem gruppvis på plats, vilket också skedde på andra platser.

Gas kunde kanske varit ett alternativ vid noggrann planering, men som följer av bevisen skedde det inte så.
Citera
2020-02-03, 19:52
  #477
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Förklara sambandet gör mig är du snäll.
Sambandet är ignorerandet av bevisen.
Citera
2020-02-03, 19:55
  #478
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Man skjuter givetvis ned dem gruppvis på plats, vilket också skedde på andra platser.

Gas kunde kanske varit ett alternativ vid noggrann planering, men som följer av bevisen skedde det inte så.
Nu blev ju einsatzgruppen påverkade av att skjuta oskyldiga människor så de började supa som svin för att orka mex.
De krävde bättre metoder.
Citera
2020-02-03, 19:57
  #479
Medlem
Daniel501s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reptileking
Men absolut. Vittnena i Östeuropa som berättar om skjutningar i byar. Du hävdar att det var kommunister som sköt. Skyller de på nazisterna för att de älskade att leva under kommunistiskt styre och därför inte vill dra dem i skiten... eller är det bara så att de berättar vad som hände i verkligheten. Dvs det som de vanliga källorna (t ex Brownings) styrker?

Many Russians hoped that Hitler would free them from Stalin

To put it briefly: Ethnic Russians were much less loyal to the Soviet regime in their encounters with the German occupiers than historians have believed up to now. This is the story told by UiO researcher Johannes Due Enstad, who has recently published a book about the German occupation of Northwest Russia during World War 2.

It has been common knowledge for a long time that this is an untrue story, because many Baltic and Ukrainian people despised the Bolshevik regime. At the same time, western historians have largely agreed that the ethnic Russians were loyal to the Stalin regime when the Germans invaded the Soviet Union in 1941.

Vinnaren skriver historian?

Something that happened in December 1941, six months after the start of the German occupation, illustrates the positive reaction quite well. During that time people from some of the small villages collected several thousand woollen socks, mittens and felt boots as Christmas gifts for the German soldiers.

“I am sending these socks as a gift to the invincible German army and pray that you defeat the Bolsheviks so that they are eradicated forever, and also for a quick victory and a safe journey home”.

We give our most sincere thanks for liberating us from Stalin’s lackeys and collective farms. On the 10th of July the German Armed Forces - your Wehrmacht - freed us from the yoke of the dammed communists, the political leaders and the Stalinist government. […] We will fight against the communists together with your troops. We give thanks to the German Army for our liberty [...] and ask that this message is delivered to our liberator Adolf Hitler.”

https://www.hf.uio.no/ilos/english/research/news-and-events/news/2018/many-russians-hoped-that-hitler-would-free-them-fr.html

https://streamable.com/di62b

https://streamable.com/yn3xq
__________________
Senast redigerad av Daniel501 2020-02-03 kl. 20:07.
Citera
2020-02-03, 20:02
  #480
Medlem
Daniel501s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rudel-Stuka-Ace
Du som är så kunnig. Hur fick det obeväpnade sonderkommandot i Auschwitz in upp till 2000 personer i en trång gaskammare med endast en dörr?

Om nu fångarna bara vägrat. Bar dem in dem 1 och 1 eller hur får man in 2000 personer som vägrar genom en trång dörr? Detta är ett olösligt mysterium för många.

Ställde sig 2000 personer "frivilligt" i en trång gaskammare och lät sig gasas till döds utan att försöka slå sig ut?

Gaskammrarna i Auschwitz hade trädörrar. Bekräftat av de som tror på gasningarna här i forumet. Hur kunde en trädörr stå emot 2000 panikslagna människor?

Då en del av lägerfångarna i Auschwitz fick skicka och ta emot post. Skulle inte de ryktesvägen hört om gasningar av människor i Auschwitz och varnat andra via brev? Borde inte hela världen vetat om gasningarna redan 1944?

Man skulle nästan tro det, 6 miljoner Judar och ingen visste något förens det var för sent..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in