2020-02-03, 00:55
  #985
Medlem
CharlieRs avatar
Av erfarenhet från tidigare mål (särskilt vittnen aktuella i fentanyl-målet med den lilla flickan, men även andra mål): ta allt människor som påstår sig känna MGM säger med en nypa salt, minst. De flesta sunda människor avstår från att skvallra om pågående brottsfall där de på något sätt själva är berörda. Nu är det här inte vänner till MGM så risken är något mindre att det handlar om rubbade människor som skvallrar med egenintressen eller av störda orsaker ... Men likväl. Tänk på att det är galningar som socialiserar med galningar, så om någon påstår sig känna en dåre personligen så är denna någon sannolikt en dåre själv.

Vad jag undrar, om nu någon faktiskt har haft insyn alls, om än hur lite, är varför kontaktade ni inte soc?

Citat:
Ursprungligen postat av Kissungen49
Av vi som träffat mamman, så tippar man på våldsbrott då hon va psykotisk. Missbrukare som hade med hela psykiatrin vården att göra. Det finns ju en anledning till att deras andra barn inte bodde med dem. Ett vredesutbrott med för mycket droger i blodet som utlöste en dödshandling. En vuxen människa är stark, mamman säger att hon tappat ungen, dvs kanske har pappan drömt ungen i något hårt sen låtit barnet vara. Och barnet sedan dött i sömnen. De är ju känt at vara väldigt farligt att somna efter en kraftig hjärnskakning.

Hur som så är det inte skötsamma Karin 34 år med ett ordentligt jobb som har orsakat ett barns död. Utan en ren o skär psykopat
Har ni som träffat dessa personer kontaktat socialtjänsten när ni sett detta problematiska beteende?
Citat:
Ursprungligen postat av Merrybum
För övrigt tycker jag att många verkar vara ganska onyanserade i denna tråd. Det är inte vanligt att missbrukare och psykisk sjuka dödar sina barn. En person med de pålagorna kan självklart försumma sina barn. Men att de medvetet skulle vilja sina barn illa är lite okunnigt att tro.
Att döda sitt barn är väldigt väldigt ovanligt. Att både mamma och pappa planerar att döda sitt barn och genomför det är näst i till icke existerande. Trots det händer det ju ibland i Sverige var väll i Skåne. När akademikerföräldrar mördar sin två flickor och sedan begår självmord.
Jovisst, det är väldigt ovanligt, vilket också är orsaken till att jag tidigt tippade på att det sannolikt rör sig om att barnet fått i sig något farligt (hushållskemikalier eller något) snarare än dödats medvetet.
Citat:
Ursprungligen postat av Kissungen49
Mamman är R. G och pappan är P. L, lika säkert som att jag nyss va på dass! Det är dom som är häktade. Och mamman har en historia med psykoser. Tro mig, ryktet har gått många år angående den där kvinnan. Det stod i en artikel att båda föräldrarna var kopplade till psykiatrin och missbrukare.

Det. Var. Ingen. Tragisk. Olycka.
En tragisk olycka är när ens barn råkar springa ut framför en bil, eller ramla ut genom ett fönster.

Det var människor som hade ihjäl ett barn, med flit eller inte. Och det är ju något riktigt jäkla skumt om man inte ringer 112 DIREKT.

Jo minnsan luktar det räv här...
Vad får du ut av detta snack? Du har inga belägg för att det inte var en olycka. Du verkar väldigt engagerad i att utmåla modern som en dålig människa. Varför?
Citat:
Ursprungligen postat av Kissungen49
Mamman o pappan har varit ett par i mååånga år. Att pappan inte va skriven där är 1: för pengar dvs bostadsbidrag så att mamman kunde få en fin lgh, ja soc hjälper till när det är bostadsbrist trots att det inte sker allt för vanligt utan oftast så får löst bidragsfolk sunkig lyor men alla vet hur det krisar i nrkp nu med lgher 2: för att han inte får pga sina tidigare domar ha vårdnaden eller vistas med barnet
Du borde vara tydlig med när du spekulerar (som ovan angående att soc ordnat kontraktet - det finns absolut ingenting som tyder på att soc hjälpt henne med bostad, och sådant framgår vanligtvis i LVU-målen om boendesituationen är relevant, vilket det har varit i målen angående hennes äldre barn). Pappans domar är också irrelevanta, problemet är hans beteende, inte att han är dömd.
Citat:
Ursprungligen postat av Blackmonk
Hon får socialbidrag gissar jag? Isåfall är det stort ekonomiskt incitament att han inte ät skriven där. Var han det innan barnet föddes? (Om så, är det nog mest för att få tillbaka barnet, om han inte var det innan säger jag pengar).
Nej, hon har tjänsteinkomst.
Citera
2020-02-03, 01:48
  #986
Medlem
Blackmonks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Nej, hon har tjänsteinkomst.

Vet du från vad? Hon låter inte i skick att jobba?
Citera
2020-02-03, 02:22
  #987
Medlem
Så sjukt av dig att be om det (även om du nu säger att du inte vill hänga ut i tråden)

Jag hoppas verkligen att de som ev sitter på info om pappans tidigare partner och deras barn är så sunda att ni inte delar den infon men någon i tråden som ber om det.


Tänk på att dessa nu genomgår en fullständig tragedi och inte har NÅGONTING med MGM's handlingar att göra. Det sista de förtjänar är att bli uthängda eller ens riskera att bli det. De genomgår troligtvis redan ett helvete ni inte ens kan tänka er. Gör inte detta helvete värre för dessa oskyldiga människor

Diskutera gärna MGM's och relevant info och/eller spekulationer. Men dra inte in några oskyldiga i detta då deras liv kan påverkas ÄNNU MER än det redan gjort.

Visa lite medmänsklighet i denna hemska situation och dela inte med er till utomstående som bara vill få
deras nyfikenhet mättad. Tänk på vilka konsekvenser det kan medföra för oskyldiga människor!!!!
Citera
2020-02-03, 02:26
  #988
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blackmonk
Vet du från vad? Hon låter inte i skick att jobba?
Hon har jobbat inom hotell- och restaurang, dock någon sjukskrivningsperiod 2018 om jag uppfattade det rätt.

Inom restaurangbranschen är det rätt vanligt med aktivt missbruk. Alla missbrukare går inte på soc liksom.

Citat:
Ursprungligen postat av Blackmonk
Vad heter hennes äldre barn? Är det samma pappa?

Vad heter pappans ex? Och barnen? Föredrar pm, vill inte att de hängs ut här. Tänkte leta bilder på mamman främst men även pappan
Pappans före detta och barnen har inte begått några brott och det finns ingen anledning till att leta efter bilder den vägen. Det finns, vad jag sett, inga bilder över huvud taget annat än ett par på pappan. Mammans äldre barn är med en annan man. Pappans äldre barns namn har inte nämnts någonstans i de handlingar jag sett.

Avvaktar häktningsförhandlingarna så att jag får det svart på vitt att vi har att göra med rätt personer. Efter det kommer jag lägga upp domarna om omhändertagande osv.
Citera
2020-02-03, 02:31
  #989
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnotme
Så sjukt av dig att be om det (även om du nu säger att du inte vill hänga ut i tråden)

Jag hoppas verkligen att de som ev sitter på info om pappans tidigare partner och deras barn är så sunda att ni inte delar den infon men någon i tråden som ber om det.


Tänk på att dessa nu genomgår en fullständig tragedi och inte har NÅGONTING med MGM's handlingar att göra. Det sista de förtjänar är att bli uthängda eller ens riskera att bli det. De genomgår troligtvis redan ett helvete ni inte ens kan tänka er. Gör inte detta helvete värre för dessa oskyldiga människor

Diskutera gärna MGM's och relevant info och/eller spekulationer. Men dra inte in några oskyldiga i detta då deras liv kan påverkas ÄNNU MER än det redan gjort.

Visa lite medmänsklighet i denna hemska situation och dela inte med er till utomstående som bara vill få
deras nyfikenhet mättad. Tänk på vilka konsekvenser det kan medföra för oskyldiga människor!!!!
Övriga barn till MGM är inte relevanta och att skvallra om barnens liv öppet är hänsynslöst. Jag har viss information men har ingen avsikt att dela med mig om någonting personligt som rör de äldre barnen, varken mammas eller pappans barn sedan tidigare.

Pappans ex har viss relevans då hon intygade pappans lämplighet som förälder i rätten, i det mål som gällde den döda flickans återflytt hem. Barnen har det dock inte.

Varför anmärker du inte på att även moderns barn sedan innan inte har någonting med detta att göra? Det är väl ändå inte bara pappans äldre barn som förtjänar hänsyn i detta?
Citera
2020-02-03, 03:03
  #990
Medlem
Någon skriver att mamman jobbade, borde inte flickan ha befunnit sig på en förskola vid de tillfällena då? Eller var var hon? Det finns en R.G. på Facebook men det är alltså inte hon?
Citera
2020-02-03, 03:09
  #991
Medlem
Det gick av bara farten. Du har givetvis rätt i att mammans äldre barn inte heller har någonting med detta att göra och skall lämnas utanför.

Jag hoppas bara att varken mammans pojke, pappans ex eller barn blir uthängda då det är en så sjuk situation för dem redan, att alla med normal medmänsklighet borde förstå att deras liv redan blivit enormt påverkade och då dessutom bli uthängd mitt i allt detta kan få enorma konsekvenser för dem alla.

Du verkar vettig och dessutom sitta på en del info, så jag hoppas att du inte delar information kring någon annan än MGM när du ev får det bekräftat, och sen också vet vad som faktiskt skett. Jag ser inte heller syftet med att stilla utomståendes nyfikenhet kring annat än det som rör just denna hemska händelse.
Även om mamman nu uttalat sig på ett visst sätt någon gång så har hon ingen del i denna händelse, och framförallt en helvetesuppgift att nu ta hand om dessa barn och deras välmående i detta trauma. Därför anser jag knappast att det vore bra för dem att bli uthängd mitt i allt detta.

Fridens
Citera
2020-02-03, 03:30
  #992
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnotme
Det gick av bara farten. Du har givetvis rätt i att mammans äldre barn inte heller har någonting med detta att göra och skall lämnas utanför.

Jag hoppas bara att varken mammans pojke, pappans ex eller barn blir uthängda då det är en så sjuk situation för dem redan, att alla med normal medmänsklighet borde förstå att deras liv redan blivit enormt påverkade och då dessutom bli uthängd mitt i allt detta kan få enorma konsekvenser för dem alla.

Du verkar vettig och dessutom sitta på en del info, så jag hoppas att du inte delar information kring någon annan än MGM när du ev får det bekräftat, och sen också vet vad som faktiskt skett. Jag ser inte heller syftet med att stilla utomståendes nyfikenhet kring annat än det som rör just denna hemska händelse.
Även om mamman nu uttalat sig på ett visst sätt någon gång så har hon ingen del i denna händelse, och framförallt en helvetesuppgift att nu ta hand om dessa barn och deras välmående i detta trauma. Därför anser jag knappast att det vore bra för dem att bli uthängd mitt i allt detta.

Fridens
Jag kommer lägga upp domen från målet där flickan återflyttades till föräldrarna. Den är relevant för målet. I denna dom framkommer pappans expartners namn, då hon valt att vittna om att RG och PL är lämpliga föräldrar. Visst kan jag maska det namnet men en dom är en offentlig handling och vem som helst kan begära ut samma dom för att få fram maskade namn (och känner jag flashback rätt så kommer det hända). Däremot kommer jag inte dela någonting som rör mammans son sedan innan, som också är placerad.

Pappans expartner är en vuxen kvinna som själv valt att vittna om att RG och PL är lämpliga föräldrar. Hon har lovordat dem. Tillsammans med övriga vittnen har hon bidragit till att barnet flyttades hem igen. Hon borde skämmas för det. Jag ser ingen anledning till att hänga ut henne på något sätt men jag har heller knappast något som helst ansvar för att försöka hindra att hennes namn blir känt.

Från den del av domen som redogör för pappans expartners vittnesmål:
Citat:
Idag finns inte något missbruk hos PL. Han är en bra pappa som är lekfull, omtänksam, kärleksfull och har nära till sina känslor. Barnen älskar sin pappa och han betyder mycket för dem. PL har haft regelbundet umgänge med deras gemensamma barn sedan mars 2017. Han är absolut inte farlig och det har hon påpekat för socialtjänsten. Det finns absolut inte någon risk för Esmer*ldas hälsa och utveckling om PL har umgänge med henne.

Hon lärde känna RG år 2013. Under en period bodde barnen varannan vecka hos henne och varannan vecka hos PL och RG. Det finns inte någon som är bättre lämpad att ta hand om hennes barn än RG. Som förälder är RG väldigt lugn och metodisk. Hon är bra på att sätta gränser samtidigt som hon är bra på att tänka ur barnens perspektiv och sätta sig in i deras känslor. RG lider inte av psykisk ohälsa.
Är den här kvinnan, som dyrt och heligt intygar att dessa två föräldrar är närmast exemplariska, helt fri från skuld i den här situationen? Jag tycker inte det. Förhoppningsvis så trodde hon åtminstone själv på vad hon sa i det vittnesmålet, snarare än ljög rakt ut.
Citera
2020-02-03, 03:31
  #993
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Campanario
Någon skriver att mamman jobbade, borde inte flickan ha befunnit sig på en förskola vid de tillfällena då? Eller var var hon? Det finns en R.G. på Facebook men det är alltså inte hon?
Det finns drösvis av människor med samma namn som mamman, och även drösvis med facebookmedlemmar som heter så. Men nej, det finns ingenting som tyder på att mamman har en facebooksida som visar någon information, och många har nog letat vid det här laget.

Barn är hemma från förskolan av alla möjliga orsaker. De kan vara sjuka, de kan vara lediga.
Citera
2020-02-03, 03:41
  #994
Medlem
Ursäkta att jag var otydlig. Jag menar tiden sedan mamman fått vårdnaden. Jag antar att hon inte varit frånvarande på förskolan i över ett halvår utan att någon reagerat. Jag menar alltså att förskolan borde ha reagerat om det verkade som att barnet misskötes.
Citera
2020-02-03, 03:45
  #995
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Campanario
Ursäkta att jag var otydlig. Jag menar tiden sedan mamman fått vårdnaden. Jag antar att hon inte varit frånvarande på förskolan i över ett halvår utan att någon reagerat. Jag menar alltså att förskolan borde ha reagerat om det verkade som att barnet misskötes.
Det finns ingen information att tillgå kring det här, vi vet helt enkelt inte. Men ja, om barnet haft en förskoleplats så kan så klart vanvård kommit fram där. Att mamman har inkomst av tjänst i senaste deklarationen betyder inte att hon är anställd nu, det är ju möjligt att hon haft a-kassa. Man får a-kassa rätt länge om man har barn man är försörjningsskyldig för, automatiskt förnyat med 180 dagar när ordinarie ersättningsperioden går ut. Det är också möjligt att hon varit sjukskriven, även sjukpenning syns som tjänsteinkomst i inkomstupplysningar.
Citera
2020-02-03, 04:15
  #996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Jag kommer lägga upp domen från målet där flickan återflyttades till föräldrarna. Den är relevant för målet. I denna dom framkommer pappans expartners namn, då hon valt att vittna om att RG och PL är lämpliga föräldrar. Visst kan jag maska det namnet men en dom är en offentlig handling och vem som helst kan begära ut samma dom för att få fram maskade namn (och känner jag flashback rätt så kommer det hända). Däremot kommer jag inte dela någonting som rör mammans son sedan innan, som också är placerad.

Pappans expartner är en vuxen kvinna som själv valt att vittna om att RG och PL är lämpliga föräldrar. Hon har lovordat dem. Tillsammans med övriga vittnen har hon bidragit till att barnet flyttades hem igen. Hon borde skämmas för det. Jag ser ingen anledning till att hänga ut henne på något sätt men jag har heller knappast något som helst ansvar för att försöka hindra att hennes namn blir känt.

Från den del av domen som redogör för pappans expartners vittnesmål:

Är den här kvinnan, som dyrt och heligt intygar att dessa två föräldrar är närmast exemplariska, helt fri från skuld i den här situationen? Jag tycker inte det. Förhoppningsvis så trodde hon åtminstone själv på vad hon sa i det vittnesmålet, snarare än ljög rakt ut.



Jag försökte skicka PM till dig vilket inte gick då jag är ny användare. Ville inte ta det offentligt.
Men summa summarum så kan väl situationen ha ändrats sedan tiden för uttalandet?

Förutsatt att hon själv då trodde på vad hon sa vid vittnesmålet, som du skriver att du själv hoppas (vilket väl också känns långt mer troligt än att hon skulle ljuga för att försöka få en flicka att medvetet hamna hos någon hon då själv trodde skulle skada barnet. Tycker det känns väldigt orimligt. Tycker inte du det?) så har hon, uttalande eller ej, inte gjort något brottsligt.
Tycker man ska vara lite försiktig med att lägga moralisk skuld om man inte också vet fullt ut hur situationen faktiskt såg ut vid tiden för uttalandet, och även hur situationen kan ha ändrats sedan dess!

Det är lätt att göra moraliska bedömningar om situationer man har bristfällig insyn i. Det är ganska mänskligt. Men kan likväl få förödande och orättvisa konsekvenser.

Därför tycker jag att du av hänsyn till de övriga barnen och situationen de nu befinner sig i att försöka hantera detta trauma faktiskt borde maska barnens mammas namn.
Likväl som andra som ev hämtar ut domar borde göra.

Som sagt, det är väldigt lätt att göra moraliska bedömningar utan att veta hur situationer faktiskt varit alla gånger.

Men viktigast av allt, och för de övriga barnens skull borde hon få fokusera på att ta hand om dem just nu.

Jag hoppas alla tycker att övriga barnens bästa borde vara viktigare än att stilla flashbacks nyfikenhet.

Du verkar som sagt väldigt vettig, så jag hoppas att du förstår vad jag menar, och visar denna hänsyn.

Fridens
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in