2020-01-30, 22:44
  #17809
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Nej det är inte systemet med hyresreglering som omöjliggör att hemlösa inte har en bostad.
Varför har vi då högre hemlöshet än Finland? Och enorma köer??

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Vad som behövs är fler HR med reglerade hyror.
Nej det ska vi inte ha eftersom efterfrågan på sådana lgh går mot oändligheten och kommer inte att komma de som saknar bostäder till del.

Och det måste såklart finansieras på något sätt. Budgeten är pressad som den är, så jag vet inte riktigt vad du tänkt dra ner på för att ha råd med det här?

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
I Finland är utbud och efterfrågan på HR i balans. Det var det innan man avreglerade HR 1995 och är ännu. Det är det inte i våra storstadsområden och har inte varit på 20 år.
Klart man inte får balans om man prisreglerar så att hyrorna hamnar långt under vad gemene man tycker att det är värt. Vi får passa på att göra som finland och införa marknadshyror i nästa lågkonjunktur så blir det nog bra.
Citera
2020-01-30, 22:54
  #17810
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Varför har vi då högre hemlöshet än Finland? Och enorma köer??

För lite politisk vilja.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej det ska vi inte ha eftersom efterfrågan på sådana lgh går mot oändligheten och kommer inte att komma de som saknar bostäder till del.

Jo det är precis det som behövs. Vi har inte oändligt med invånare i vårt land.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Och det måste såklart finansieras på något sätt. Budgeten är pressad som den är, så jag vet inte riktigt vad du tänkt dra ner på för att ha råd med det här?

Statsbudgeten gick plus med 130 miljarder 2019 så pengar finns. Ingenting behöver dras ner men jag ser gärna en skattehöjning för höginkomsttagare om det skulle behövas.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Klart man inte får balans om man prisreglerar så att hyrorna hamnar långt under vad gemene man tycker att det är värt. Vi får passa på att göra som finland och införa marknadshyror i nästa lågkonjunktur så blir det nog bra.
Utbudet var i balans innan finnarna avreglerade 1995.
Citera
2020-01-31, 08:11
  #17811
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
För lite politisk vilja.
Nej, ekonomin sätter gränser. Du får beakta att bara 3 av 10 bor i hyresbostäder. Och de flesta vill äga sitt boende.


Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton

Jo det är precis det som behövs. Vi har inte oändligt med invånare i vårt land.
Men bostäder finns. Annars hade folk varit hemlösa och sovit under broar. 5 miljoner bostäder finns och snittytan per capita är hela 42 m2.

Om staten skulle börja överproducera prisreglerade hyresrätter antar jag att de ska fördelas efter kö. Och vem är det som står först i kön? En fattig hemlös, eller en person som redan har en bostad?

Du kommer alltså att strössla pengar över folk som redan har det gott ställt. Är du en smygborgare?


Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Statsbudgeten gick plus med 130 miljarder 2019 så pengar finns. Ingenting behöver dras ner men jag ser gärna en skattehöjning för höginkomsttagare om det skulle behövas.
Och hur många bostäder får du ut av det och till vilka hyror?

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton

Utbudet var i balans innan finnarna avreglerade 1995.
Hur definierar du balans?
Citera
2020-01-31, 14:56
  #17812
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Varför inte titta på länder som lyckas bättre med att få bort hemlöshet då? Kolla på Finland exempelvis.. Inga större bostadsköer, marknadshyror och EU:s lägsta hemlöshet.
Men det hänger ju ihop. Inför man marknadshyror blir det så dyrt att hyra att få har råd = inga köer!
Enkelt koncept, men det gör ju inte att det blir fler lägenheter.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Systemet med hyresreglering omöjliggör tyvärr för hemlösa att få en bostad. Det behövs särskilda bostäder för det ändamålet om fler ska få tak över huvudet.
Ja, "social housing". Finns alltid i de länder som har marknadshyra.
Citera
2020-02-01, 08:22
  #17813
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Men det hänger ju ihop. Inför man marknadshyror blir det så dyrt att hyra att få har råd = inga köer!
Inte överallt. Det kan bli billigare lika gärna.


Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Enkelt koncept, men det gör ju inte att det blir fler lägenheter.
Det blir fler TILLGÄNGLIGA lägenheter och kön försvinner. Och mer förutsägbara hyror beroende på område och standard.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Ja, "social housing". Finns alltid i de länder som har marknadshyra.
Man måste inte nödvändigtvis göra som andra länder. Men folk med missbruksproblem behöver förmodligen särskilda bostäder för ändamålet.

Iom att marknaden för det begagnade beståndet öppnats upp så kan vanliga och i övrigt friska bostadslösa bo i det begagnade beståndet och få bostadsbidrag för det.
Citera
2020-02-01, 12:37
  #17814
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Ja det är för att efterfrågan är högre än tillgången. Mängder med HR är ombildade till BR.

Mindre bemedlade har inte råd att betala marknadshyror eller köpa sig en bostadsrätt.

Har mindre bemedlade råd att tacka nej til hyresrätter i 20-30 år och bo i dyra andrahandsboenden ubder tiden?
Citera
2020-02-01, 12:38
  #17815
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Ja det är för att efterfrågan är högre än tillgången. Mängder med HR är ombildade till BR.

Mindre bemedlade har inte råd att betala marknadshyror eller köpa sig en bostadsrätt.

När tror du efterfrågan på något långt under marknadspris kommer möta utbudet?

När Mediamarkt eller El-giganten kör en super rea på en TV långt under marknadspris är de ofta helt slut en timme efter att de öppnat på rea-dagen.
Citera
2020-02-01, 12:40
  #17816
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Det har inte alltid varit brist på hyresreglerade HR men det senaste 20 åren har iaf Stockholmsområdet lidit en ökande brist på HR.

Det är inte otur, det är enkel matematik.

Det var ofta drygt 10 års väntetid på hyresrätter redan i början av 90-talet i Stockholm. På 80-talet mutade folk värdar för bra kontrakt. Det har alltid varit "brist" i attraktiva områden med reglerad hyra. Varför skulle det INTE vara brist på något som är prissatt så långt under marknadspris?
Citera
2020-02-01, 12:41
  #17817
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Nja utedass existerade på sin håll ända in på 70-talet. Folk flyttade från innerstan ut i förorten för att få en höjd bostadsstandard.

Varför tror du det var så låg standard på dessa lgh? Jo de låga hyrorna kunde inte finansiera renoveringar. Nu är miljonprogrammen i akut behov av upprustning men pengar finns inte. Ska man bygga ett nytt miljonprogram för att flytta folk från ett annat miljonprogram?
Citera
2020-02-01, 12:46
  #17818
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Nej det är inte systemet med hyresreglering som omöjliggör att hemlösa inte har en bostad.

Vad som behövs är fler HR med reglerade hyror.

I Finland är utbud och efterfrågan på HR i balans. Det var det innan man avreglerade HR 1995 och är ännu. Det är det inte i våra storstadsområden och har inte varit på 20 år.

Nej det var inte i speciellt bra balans när de avreglerade. Snarare har avregleringen lett till att FLER HR byggts än det gjorde tidigare. Andelen HR i Finland har ÖKAT i 30 år. I Sverige har de MINSKAT. Hur förklarar du det?

Sverige har lika många bostäder och kvm per kapita som Finland. Ändå är trångboddheten mkt större i Sverige och många fler bor dessutom mycket stort i Sverige.

Eftersom HR har så låga hyror ger det incitament att bo större för de som har bra köplatser. Det innebär att det finns färre kvm kvar till de med sämre köplatser.

Om du tittar på Sthlms innerstad bor de i HR på större ytor än de i BR. Mao leder hyresregleringen till att vissa kan bo väldigt stort och andra blir trångbodda.

Detta är ganska enkla samband och det tyder på rejäl svagbegåvning om man inte förstår när detta förklaras för en.
Citera
2020-02-01, 12:48
  #17819
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Men det hänger ju ihop. Inför man marknadshyror blir det så dyrt att hyra att få har råd = inga köer!
Enkelt koncept, men det gör ju inte att det blir fler lägenheter.

Ja, "social housing". Finns alltid i de länder som har marknadshyra.

Om folk inte har råd kan man fråga sig varför Finland har LÄGST hemlöshet i europa i princip. Man kan också fråga sig varför de har väldigt få tråbgbodda, mkt färre än Sverige. Förklara tack!
Citera
2020-02-01, 17:49
  #17820
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Har mindre bemedlade råd att tacka nej til hyresrätter i 20-30 år och bo i dyra andrahandsboenden ubder tiden?

Har man bott i säg sthlmsområdet i 30 år så har man nog hittat en bostad. Jag tänker mer på ungdomar som ska flytta hemifrån och inte har rika föräldrar som kan köpa en BR åt dom. Dom har inte tillräckligt med inkomst för att ens uppfylla hyresvärdarnas krav för att få ett förstahandskontrakt.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
När tror du efterfrågan på något långt under marknadspris kommer möta utbudet?

När Mediamarkt eller El-giganten kör en super rea på en TV långt under marknadspris är de ofta helt slut en timme efter att de öppnat på rea-dagen.

Alltid denna sjuka jämförelse med konsumentprodukter. En lägenhet är ingen TV, ingen bil det är en grundläggande nödvändighet för att kunna leva ett värdigt liv.

Det är så groteskt att prata i termer av marknadspriser gällande hyresrätter. Ska storleken på ens plånbok bestämma vem som ska ha rätt till ett liv i värdighet? Är inte det ett forntida tänk som hör hemma på historiens soptipp?

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det var ofta drygt 10 års väntetid på hyresrätter redan i början av 90-talet i Stockholm. På 80-talet mutade folk värdar för bra kontrakt. Det har alltid varit "brist" i attraktiva områden med reglerad hyra. Varför skulle det INTE vara brist på något som är prissatt så långt under marknadspris?

Förklara varför du sätter ordet brist inom citationstecken. Självklart kan alla inte bo i attraktiva områden, men i början på 90-talet så lockade kommunala bostadsbolag i sthlmsområdet med halverad hyra för att fylla vakanta lgh.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Varför tror du det var så låg standard på dessa lgh? Jo de låga hyrorna kunde inte finansiera renoveringar. Nu är miljonprogrammen i akut behov av upprustning men pengar finns inte. Ska man bygga ett nytt miljonprogram för att flytta folk från ett annat miljonprogram?

Hur hade man råd att på 70 och 80-talet att rusta upp dessa lgh när hyresregleringarna fanns kvar?
Pengar har funnits men de kommunala bostadsbolagen har i många kommuner dränerats på pengar för att täcka hål i kommunens budget för att sedan i flera fall sålt ut beståndet till privata intressen.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Nej det var inte i speciellt bra balans när de avreglerade. Snarare har avregleringen lett till att FLER HR byggts än det gjorde tidigare. Andelen HR i Finland har ÖKAT i 30 år. I Sverige har de MINSKAT. Hur förklarar du det?

Det var inte på långa vägar ett sådant underskott som vi har i Stockholm med omnejd i dagsläget när dom avreglerade. I Finland tar det offentliga ett större ansvar för att tillgodose befolkningen tillräckligt med bostäder. Man bygger HR som vanliga knegare har råd att hyra. Man tar hand om och ser efter de sina. I Sverige har det ansvaret och synsättet tynat bort dessvärre.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Sverige har lika många bostäder och kvm per kapita som Finland. Ändå är trångboddheten mkt större i Sverige och många fler bor dessutom mycket stort i Sverige.

Det är ett märkligt påstående och eftersom du inte kan hänvisa till något som styrker ditt argument så bortser jag från det.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Eftersom HR har så låga hyror ger det incitament att bo större för de som har bra köplatser. Det innebär att det finns färre kvm kvar till de med sämre köplatser.

Jag har inga problem med att folk slipper bo trångt. Vad menar du med färre kvm? Små lgh eller inga lgh?

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Om du tittar på Sthlms innerstad bor de i HR på större ytor än de i BR. Mao leder hyresregleringen till att vissa kan bo väldigt stort och andra blir trångbodda.

Priser på BR har inget med hyresreglering att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Detta är ganska enkla samband och det tyder på rejäl svagbegåvning om man inte förstår när detta förklaras för en.

Ja det är relativt enkla samband. Resten av din kommentar säger mer om dig än vad jag hade önskat att få kännedom om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in