2020-01-26, 00:19
  #385
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Tja, förklara då till naturen att klorofyll inte "ska fungera"..
(Tror det kostar på en massa övertalningsförmåga, samt att invektiven du kan leverera inte räcker fullt ut..)

Men klorofyll är klorofyll, viker sig inte vare sig för kortsiktig politik eller invektiv..
(Verkligheten gör sällan så).

Idiot - du hittar på saker jag inte har sagt och vill att jag skall bevisa dem, samtidigt som du fyller tråden med invektiv och värdelöshet.

Vore det inte bättre att du faktiskt bevisar det du tror på och säger?

Försök att förstå att vi inte kan få bort koldioxiden på en kafferast genom att plantera en miljard träd.

Du lider av en psykisk åkomma som fortfarande inte har förstått eller ens tagit till dig vad som sägs i tråden, och inte heller förstår vad den handlar om.
Citera
2020-01-26, 00:19
  #386
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Sluta bete dig som en fanatiker. Vi kan istället försöka kvantifiera mängderna det handlar om. Vad vi talar om är de närmaste 200-300 åren. Vi vet inte exakt vilken teknik som kommer användas, men vi kommer de facto vara kolneutrala då. Om det nu sker via fusion eller solceller får framtiden utvisa. Ett överskott på några hundra PPM koldioxid kommer under denna tid har återackumulerats i biomassa. Och att binda koldioxiden i vedmassa är högst trivialt, det är bara att lagra det torrt. Hugg ner träden, lägg upp dem på stockar/stenar och täck med en vattentät duk.

Frågan är bara om det finns så mycket landyra som skulle krävas för de gigantiska skogar vi trots allt talar om.

Du är en fanatiker. Sluta vara sådan.
Citera
2020-01-26, 00:23
  #387
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Idiot - du hittar på saker jag inte har sagt och vill att jag skall bevisa dem, samtidigt som du fyller tråden med invektiv och värdelöshet.

Vore det inte bättre att du faktiskt bevisar det du tror på och säger?

Försök att förstå att vi inte kan få bort koldioxiden på en kafferast genom att plantera en miljard träd.

Du lider av en psykisk åkomma som fortfarande inte har förstått eller ens tagit till dig vad som sägs i tråden, och inte heller förstår vad den handlar om.

Har du något annat än invektiv att komma med här i tråden?
-Exempelvis något mer vetenskapligt annat än "idiot"?

Förstår att dina argument är kaputt/tagit slut på något sätt. (?)
I alla fall så funkar fotosyntesen! (Oavsett "miljöpartistiska beslut")
Citera
2020-01-26, 00:24
  #388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
En av de mer komiska episoderna var när han vände data från kontaminerade sedimentprover upp och ned för att få rätt form på hockeyklubban. Felet upptäcktes inte av honom, inte av fackgranskningen, inte av Real Climate eller Skeptical Science eller någon annan seriös vetenskapsblogg med många skärpta skribenter och läsare som förstår hur man granskar forskning, utan av klimatförnekaren Stephen McIntyre på förnekarbloggen Climate Audit.

Mann, som en parodi på sig själv, förnekade felet och kallade kritiken bisarr. Hade man varit konspirationsteoretiskt lagd kunde man nästan tro att han var anlitad av oljebolagen för att döda klimatdebatten.

Jag tycker han är väldigt obehaglig. Räcker med att se honom på video för att förstå att det är en lögnare. Ögonen plirar fram och tillbaka hela tiden.

https://www.youtube.com/watch?v=FWeLPsK9Rrk

Dessutom mycket grandios och fräck.

Men han är skicklig verbalt och snabbtänkt det måste man erkänna. Mer som en politiker än som en vetenskapsman.

/Johan
Citera
2020-01-26, 00:32
  #389
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Du är en fanatiker. Sluta vara sådan.
Har du verkligen inget bättre svar än detta? Eller är du inte intresserad av en faktabaserad diskussion?
Citera
2020-01-26, 00:34
  #390
Medlem
Man blir mörkrädd när man läser hur förbaskat hjärntvättade vissa är av den här smörjan (religionen). Samtidigt sitter de som tjänar mest på det här och gnuggar ihop händerna. De kan fritt höja skatter på allting och få mer kontroll och inflytande över folks liv eftersom alltför många frivilligt ger bort sina rättigheter över ett fullkomligt hårresande dravel som inskränker snart på varje front i ens existens. Tänk på att Du ska betala för varje försämring i ditt eget liv. Varje beslut som ett verklighetsfrånvänt parti som MP tar (trots att de knappt ens har en röst längre) är ingenting mer än ett slag i luften som inte gynnar "miljön" det minsta. Du fryser, snart svälter och får ransonera i ett land med 10 miljoner invånare samtidigt som t.ex. Kina kör på som aldrig förr med nya kraftverk. Vi lägger ned istället. Det ska bli intressant att se var elektriciteten ska komma ifrån... Kanske från en ytterligare fantasi eller vanföreställning.

Ju mer CO2 desto bättre grödor förresten. Det innebär mer mat åt alla.
Citera
2020-01-26, 00:41
  #391
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Har du verkligen inget bättre svar än detta? Eller är du inte intresserad av en faktabaserad diskussion?

Ja fy fan, när man tänker efter, hur kasst är det inte att vara som du är.

Nu kopierar jag in kolcykeln igen.

Och då kan du som den fanatiker du är tala och skriva om annat, som inte heller har med tråden att göra.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kolcykeln

Ni är en skam för mänskligheten, som bara hittar på trams som inte stämmer.
Citera
2020-01-26, 07:32
  #392
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Nu ljuger du
Nej, det är bara du som inte klarar av att läsa diagram.
Citat:
Intervallet du visar "täcker inte bara in bladet på klubban". Det börjar 1880. Både 30-40- och 60-talet var kallare perioder. Den stora ökningen av temperaturen är från 70-talet fram till sekelskiftet. Sedan kom en utplaning under 15 år. Och nu har vi en uppvärmning igen.
Ritar du in denna period i ett diagram som täcker 1000 år ser du inte de där små ojämnheterna utan du ser bara att temperaturen sticker rätt uppåt, precis vad du ser i hockeyklubbsdiagrammet.

Du förstår nog egentligen inte själv vad det är du argumenterar för utan skall bara vara motvallskärring av princip. Först försökte du dra till med någon sorts teori om att det var avgörande att man avslutade diagrammet 2000 och när det inte höll byter du ständigt ämne till något annat istället för att försvara dina tidigare påståenden.
Citera
2020-01-26, 15:30
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Folk kommer in i klimatforskning från en massa olika håll. Rena matematiker, astrofysiker osv. Det är ett väldigt brett ämne som kräver folk med många olika specialiteter.
En samling specialister som bara pladdrar om det de läst från andra i sitt område och tar specialister i andra områden okritiskt på orden kan inte föra vetenskapliga tester framåt. Det leder bara till stagnation. Vetenskap kräver kritiskt tänkande.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det hjälper inte hur precis hjärna du har om du saknar nödvändiga bakgrundskunskaper. Folk som tror de är så smarta att de på egen hand kan klura ut sådant som experter missar har nästan alltid fel alternativt säger något för fackmannen trivialt. Det skall till en expert för att kunna avgöra om de någon gång kommer på något genuint nytt och relevant.
En precis hjärna som gör precisa förutsägelser kan ta reda på de empiriska data som krävs för att testa teorierna genom att söka på dem, om inte betalväggar är i vägen. Det krävs bara att tänka precist på teorin och dess förutsägelser för att se vilka data som skulle motbevisa den. Och om någon med precis hjärna kommer på en ny teori kan personen själv söka efter data som motbevisar dess förutsägelser.

Däremot kan en person med oprecis hjärna som blandar ihop olika teorier till "sannolikheter" aldrig tänka ut vilken teori som gör vilka förutsägelser, oavsett hur mycket personen har läst.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då kontrar jag bara med att den strålningen kommer från högt upp i atmosfären och därför inte bevisar något om marktemperatur. Eller också börjar jag blanda in moln, vattenånga, lapse rate eller någon av alla andra faktorer som påverkar temperaturen. Dessutom är det i alla fall lite fusk att hänvisa till data som tagits fram med mycket möda av en grupp experter om man vill hävda att sådana experter är onödiga.

Här har du en lista på 198 argument som används av "skeptiker". Hur många av dem tror du räcker med en "precis hjärna" för att kunna motbevisa?
https://skepticalscience.com/argument.php
Att datainsamling av empiri är nödvändig betyder inte att specialisters teoretiska förståsigpåande är det, så det är inget fusk. I själva verket fuskar specialisterna genom att dels ha jättebudgetar och restriktioner mot fri forskning i vissa avseenden, dels att lägga beslag på empiriska data som "citizen scientists" har samlat i andra, mer oreglerade avseenden. Då precisa hjärnor kan tänka ut vilka förutsägelser vilken teori logiskt gör, kan de själva söka nödvändig empirisk data så länge den är fritt tillgänglig.

Till exempel skulle en precis hjärna lätt räkna ut att alla påståenden om marktemperatur, moln och annat som påverkar temperaturen är helt irrelevant för det specifika påståendet om mättad koldioxideffekt, som förutsäger noll utstrålning av just de aktuella IR-frekvenserna oavsett. Detta eftersom all utstrålning av IR-frekvenser som stoppas av koldioxid betyder att mer sådan strålning skulle kunna stoppas med mer koldioxid.
Citera
2020-01-26, 15:34
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Groblad1
Ja, i så fall får man ju vara väldigt intresserad och intelligent😊 Det som vore spännande att veta, tycker jag, är om det sker något tvärvetenskapligt samarbete inom klimatforskning. Det borde det väl göra? Annars kan jag tänka mig att det blir väldigt avgränsat och riskerar stagnera, kanske. Det måste vara spännande och borde kunna vara fruktsamt att jämföra resultat inom olika discipliner...?
Det sker något som kallas "tvärvetenskap" där specialister pratar. Dock delar de upp sig längs specialitetsgränser och kommer aldrig med några generella teorier som skär över ämnesgränserna i sina förutsägelser. Det blir bara en massa specialister som tror på varandra okritiskt. Det blir lika mycket stagnation som det skulle ha blivit om man trodde att det krävdes experter på jorden för att förstå jorden och experter på rymden för att förstå rymden, och stämpla varje tanke på gravitation eller andra naturlagar som gäller på alla planeter som "Dunning-Kruger".
Citera
2020-01-26, 15:40
  #395
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Statsbeslag
En samling specialister som bara pladdrar om det de läst från andra i sitt område och tar specialister i andra områden okritiskt på orden kan inte föra vetenskapliga tester framåt. Det leder bara till stagnation. Vetenskap kräver kritiskt tänkande.
Och det tror du inte forskare har???
Citat:
Till exempel skulle en precis hjärna lätt räkna ut att alla påståenden om marktemperatur, moln och annat som påverkar temperaturen är helt irrelevant för det specifika påståendet om mättad koldioxideffekt, som förutsäger noll utstrålning av just de aktuella IR-frekvenserna oavsett. Detta eftersom all utstrålning av IR-frekvenser som stoppas av koldioxid betyder att mer sådan strålning skulle kunna stoppas med mer koldioxid.
Du försöker ju inte ens bemöta mitt motargument, men det kanske bara beror på att din hjärna inte är tillräckligt "precis".
Citera
2020-01-26, 15:48
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och det tror du inte forskare har???
Vissa specialister har det och andra har det inte, precis som vissa "lekmän" har det och andra inte. Dock är det inte så att specialisering gynnar utövande av kritiskt tänkande. Formalisering som gör artiklarna begripliga för specialister på många olika precisionsnivåer i hjärnan gör tvärtom att de som kan tänka kritiskt hindras från att uttrycka det i artiklarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du försöker ju inte ens bemöta mitt motargument, men det kanske bara beror på att din hjärna inte är tillräckligt "precis".
Jag bemötte olika delar av dina påståenden i olika stycken. Just det stycket du citerade bemötte dina exempel om marktemperatur, moln och annat som kunde tänkas påverka temperaturen. I andra stycken har jag redan bemött exempelvis ditt påstående att det skulle vara fusk att söka på empiriska data om man inte tror att specialister behövs för att förstå teoretiska slutledningar, och att du påstod det tyder på att din hjärna inte är tillräckligt precis för att förstå skillnaden mellan teori och empiri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in