2020-01-24, 10:54
  #16477
Medlem
Farbror-Cthulhus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monsen
Og det var det jo for at narrativet om kidnapping skulle kunne brukes.

Jeg har lurt på hvorfor kidnapping ble valgt som dekkhistorie og hvorfor ikke en ulykke i hjemmet kunne holde for MGM. Det må være fordi det siste ikke i tilstrekkelig grad ville lede mistanken vekk fra ham.

Hvorfor ikke en ulykke? Nei, si det.
Kan tenke meg to mulige grunner.

For det første fant GM ut at for én gangs skyld var ikke "det enkle ofte det beste"*, og ville skape "den perfekte forbrytelse"- men over-tenkte det hele med kryptisk valuta og øst-europeisk mafia osv.

For det andre vil en person som får sin kone dramatisk kidnappet, være et offer og få, utom sympati, en viss beskyttet status, f.eks bistandsadvokat Holden - som kjenner aktoratets prosedyrer inngående.

*"Det enkle er ofte det beste" er slagordet til REMA, en av Norges discount-livsmedel kjedor.
Citera
2020-01-24, 11:53
  #16478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monsen
Og det var det jo for at narrativet om kidnapping skulle kunne brukes.

Jeg har lurt på hvorfor kidnapping ble valgt som dekkhistorie og hvorfor ikke en ulykke i hjemmet kunne holde for MGM. Det må være fordi det siste ikke i tilstrekkelig grad ville lede mistanken vekk fra ham.

Kanskje vet venner og naboer noe om roller og dynamikk mellom MGM og AE og klimaet i deres ekteskap, - forhold som noen kunne sladre om? Som kunne sette fokuset på MGM?
Åpenbart var kidnapping for løsepenger noe en rik mann spekulerte i kunne brukes til noe «positivt»...
Citera
2020-01-24, 12:52
  #16479
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Jeg er akkurat for sent ute til å redigere.

TIL JOURNALISTER SOM LESER HER:
Kan dere være så vennlig å skrive i deres artikler om hvem som har sagt hva og når de sa det, i stedet for å lage slike artikler der det ikke kommer klart frem hvor utsagnene kommer fra?
Se det innlegget som jeg siterer her. Takk!


Husk å få med ting som "i følge VGs kilder" i deres artikler.
Eksempel: "Hun skal ha vært alene hjemme under..." bør skrives slik: "Hun skal (I FØLGE VGs KILDER) ha vært alene hjemme under...)


Takk og god natt!

Forøvrig synes jeg at det er veldig galt å skrive opplysninger (som kommer fra VGs kilder/andre kilder) i avisene som politiet ikke ønsker å opplyse om!

Det er godt du kjefter opp media-Norge litt og forteller dem hvordan du ønsker at de skal gjøre jobben sin......
Citera
2020-01-24, 13:04
  #16480
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farbror-Cthulhu
Hvorfor ikke en ulykke? Nei, si det.
Kan tenke meg to mulige grunner.

For det første fant GM ut at for én gangs skyld var ikke "det enkle ofte det beste"*, og ville skape "den perfekte forbrytelse"- men over-tenkte det hele med kryptisk valuta og øst-europeisk mafia osv.

For det andre vil en person som får sin kone dramatisk kidnappet, være et offer og få, utom sympati, en viss beskyttet status, f.eks bistandsadvokat Holden - som kjenner aktoratets prosedyrer inngående.

*"Det enkle er ofte det beste" er slagordet til REMA, en av Norges discount-livsmedel kjedor.

”Less is more” kan vara svårt att översätta. Jag tror att GM valde ”more is more” delvis just för att det skulle vara okaraktäristiskt för honom och peka bort från denne. Det kan ju då fungera till en viss gräns. Men har man sällan 50 min. till övers så ser man kanske sällan klart på Columbo, och kan få för sig att mord skulle handla om att vara bara lite smartare än skurkarna där. Tvärt om skulle jag säga så har GM här snarare målat in sig i ett hörn från början genom att välja ett så utstuderat sätt, där brottet ändå förlagts s.a.s. mitt på scenen, men förskjutet något i tid och rum. GM har där inte tänkt klart, om man så säger. Var och en må välja ett modus, ser det ut, som tar höjd för det mediala intresset och ”folkvreden” och det polisiära/ rättsliga intresset att komma till botten med en kidnappning av en miljonärsmormor från en villa utanför huvudstaden. Där har GM å det grövsta underskattat sin omgivning, det mediala fokuset, och överskattat sin snillrikhet och kanske rent av de tysta sympatier och den beundran som GM ev kunnat gå och inbilla sig. Poliser och åklagare gillar inte att bli dragna vid näsan inför världspressen och tvingas spendera halva budgeten och en rasande massa arbete o tålamod på att utesluta möjliga GM i ett ärende utan lik, där GM glor dem över axeln, och de mer lyckligt gifta romerikiska invånarna och deras hemmavarande fruar är knappast lika översvallande lyckliga över GM:s genialitet, när de sovit på saken. De kommer också vara betydligt generösare i sin värdering av offret här än vad den då låtsat plågade maken varit (om det är så saken ser ut). Det är levande människor runt om, som inte bara ska tycka bu eller bä om th och hans fru, utan som vigt sina liv åt att göra det goda, för att tjäna samhället, och inte tjäna det destruktiva. GM har underskattat de krafter som han delvis förlitat sig på för sin framgångs skull i saken, och ev. också hämtat sin arrogans ur.

Lyfter man blicken så får man bestämt uppfattningen att GM måste ha planerat saken väl — å ena sidan. Å andra sidan så kan man av ungefär samma skäl få för sig att det inte är planerat, utan hopvispat lite i hast. Det finns en motsättning där: en lång planering borde ha lett till en helt annan lösning kring vissa element. Dock är det ganska uppenbart att mycket tankekraft lagts på somliga saker, som annars borde givit en lösning långt tidigare, tycker man. Det är möjligt att man måste lämna det så, innan vi vet mer. Och förmoda att det funnits begränsningar (ålder och fysisk förmåga, tidsperspektiv/ tidsgräns, omgivningens kunskaper, möjlighet att få med sig offret till annan plats o.a.) som bidragit till sakens utformning. Möjligen har begränsningarna till någon del också samverkat med ett vikande omdöme... Till GM:s ”försvar” må kanske läggas att möjligheterna inte är oändliga, trots stora ekonomiska möjligheter. Mördaren står ensam. Står ensam kvar.

Till sist så ser ju upplägget ut att kunna ge vissa fördelar som ändå förefaller påtagliga, och som möjligen då fått bli riktmärke och måttet på en lyckad plan: kroppens frånvaro och den fingerade brottsplatsen köper tid och undviker omedelbar häktning; upplägget svetsar samman familjen (och skapar distans till media och möjliggör införandet av ett ombud — Holden) mot en okänd yttre fiende och flyttar fokus från maken själv och föräldrarnas ev oenighet; upplägget ger omgivningens odelade stöd och sympatier — inledningsvis; mer? I den mån makans dödsfall (påträffad kropp resulterar i dödförklaring) skulle generera arvslott till barnen eldyl så skulle metoden skjuta även på ngt sådant? (Kanske mindre troligt).

Finns det mer?

Sen är det svårt att komma runt att det blir ett drama kring det hela som GM ändå borde ha kunnat försökt tona ner, tycker man. Är det fråga om nån form av behovstillfredsställelse där? Att till sist ”komma ut” som miljardär och få det erkännande och de fläktar från det stora livet som vederbörande egentligen förtjänat? Svårt att säga kanske. Men det antyder kanske ändå en förlorad kontakt med verkligheten, och närmandet till en gräns (pensioneringen?), vid vilken den illusionen skulle kunna bli mycket svår att hålla fast vid?

Eller?
Citera
2020-01-24, 14:44
  #16481
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Men angående innendørs gjemmested:
Da er det mye som skal stemme for at alt skal gå etter GMs plan, f.eks hvis gjemmestedet var innendørs i et bygg der det skulle bli lagt betong: Hva om betongleggingen hadde blitt utsatt? Hva om noen oppdaget GM på stedet?

Jeg tenker at GM ikke tok noen sjanser og at gjemmestedet er utendørs eller hvis det er innendørs så hadde han såpass god kontroll* på stedet at han var sikker på at ikke noe kunne gå galt for han i forbindelse med skjuling av liket.

* Med kontroll mener jeg feks at han hadde skaffet seg informasjon som ga han trygghet på at dette ikke kunne gå galt for han.

Jeg heller til å tro at gjemmestedet er utendørs, og at angrep, drap og skjulested er på samme sted slik at GM ikke trengte å frakte BOs lik i en bil eller noe annet kjøretøy.

Tviler på at hun ligger gjemt under noe betongdekke hverken i skibakke eller Bertil O. Steen som selger Mercedes. Det blir for spesielt. Byggeplasser er jo omkranset med et 2 meter høyt byggegjerde av stål og er låst av med kjetting og hengelås. Dessuten er byggeplasser flombelyst med HPS-lyskastere og voktes jevnlig av vektere. Dette er noe alle byggeplasser har som praksis siden de har store verdier der inne som f.eks. aggregat, sveiseapparat, kompressorer, Hilti-maskiner og store mengder materialer. På toppen er det ofte arbeidsbrakkerigger som arbeiderne bor i. Altfor stor risiko å løpe for å skjule et lik. I teorien går det fint ann, men i praksis nei.
Citera
2020-01-24, 15:08
  #16482
Medlem
Farbror-Cthulhus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot

Sen är det svårt att komma runt att det blir ett drama kring det hela som GM ändå borde ha kunnat försökt tona ner, tycker man. Är det fråga om nån form av behovstillfredsställelse där? Att till sist ”komma ut” som miljardär och få det erkännande och de fläktar från det stora livet som vederbörande egentligen förtjänat? Svårt att säga kanske. Men det antyder kanske ändå en förlorad kontakt med verkligheten, och närmandet till en gräns (pensioneringen?), vid vilken den illusionen skulle kunna bli mycket svår att hålla fast vid?

Eller?

Ditt innlegg var rene ord for pengene, som vi sier på norsk.
Tusen takk "Lönnrot".
Jeg valgte å citere den siste paragrafen i ditt innlegg, fordi dette er noe nytt, ihvertfall ikke noe jeg har ofret en tanke.
Citera
2020-01-24, 16:09
  #16483
Medlem
Noen som vet om politiet søket «alene»? Eller om de har bistand fra andre hold?
Syns det er litt rart det ikke har lekket noe info om hvor de søker.
Citera
2020-01-24, 16:18
  #16484
Medlem
Farbror-Cthulhus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kristanna
Noen som vet om politiet søket «alene»? Eller om de har bistand fra andre hold?
Syns det er litt rart det ikke har lekket noe info om hvor de søker.

Hadde dette vært i Sverige,hvor flashback har sitt publikum, ville det vært skrevet hvor politiet søkte og hva som skjedde omtrent fortløpende.

Ikke fullt så stort trøkk i Norge.
Citera
2020-01-24, 16:58
  #16485
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farbror-Cthulhu
Ditt innlegg var rene ord for pengene, som vi sier på norsk.
Tusen takk "Lönnrot".
Jeg valgte å citere den siste paragrafen i ditt innlegg, fordi dette er noe nytt, ihvertfall ikke noe jeg har ofret en tanke.

Det låter som den största uppskattningen man kan få på fb, tack. Vi har inte det uttrycket. Vi brukar tala om ”ord och inga visor” men det betyder ngt helt annat.
Nu kan jag kanske inte göra anspråk på så mycket originalitet, utöver möjl biten om att att kidnappningshistorien flyttar fokus från en ev. konfliktunge eller slitning mellan föräldrarna, till en restfamilj som står enad mot omvärlden, för det mesta har annars redan på en eller annan måte ändå flutit till ytan i tråden. Tror jag. Äran tillkommer tråden, som det brukar vara. Det som har något för sig, i slutändan.

Fan ska vara skurk med oss i hälarna....
Citera
2020-01-24, 17:24
  #16486
Medlem
drsniffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Mens vi venter på at politiet iverksetter sine "spissede søk" etter levningene av AEH.

Det er kommet en wikipedia-artikkel for Lørenskog-forsvinningen, som også henviser videre til wiki-side om Tom Hagen.

Her er lite informasjon og ingenting nytt såvidt jeg kan bedømme. Men disse sidene vil bli oppdatert ettersom saken utvikler seg.

Store norske leksikon har en artikkel om dødsformodningsdom.

Etter ny lov av 2015, kan tingretten straks avsi kjennelse om at vedkommende er død i enkelte tilfeller.


Det er altså mulig å få en dødsformodningsdom nå, i dag, dersom retten finner at det ikke er grunn til å tvile på at hun er død.

En dødsformodningsdom kan fremtvinge skifte av boet.

Hvem skulle ha interesse av å tvinge frem et skifte i AEH bo?
Citera
2020-01-24, 17:48
  #16487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
”Less is more” kan vara svårt att översätta. Jag tror att GM valde ”more is more” delvis just för att det skulle vara okaraktäristiskt för honom och peka bort från denne. Det kan ju då fungera till en viss gräns. Men har man sällan 50 min. till övers så ser man kanske sällan klart på Columbo, och kan få för sig att mord skulle handla om att vara bara lite smartare än skurkarna där. Tvärt om skulle jag säga så har GM här snarare målat in sig i ett hörn från början genom att välja ett så utstuderat sätt, där brottet ändå förlagts s.a.s. mitt på scenen, men förskjutet något i tid och rum. GM har där inte tänkt klart, om man så säger. Var och en må välja ett modus, ser det ut, som tar höjd för det mediala intresset och ”folkvreden” och det polisiära/ rättsliga intresset att komma till botten med en kidnappning av en miljonärsmormor från en villa utanför huvudstaden. Där har GM å det grövsta underskattat sin omgivning, det mediala fokuset, och överskattat sin snillrikhet och kanske rent av de tysta sympatier och den beundran som GM ev kunnat gå och inbilla sig. Poliser och åklagare gillar inte att bli dragna vid näsan inför världspressen och tvingas spendera halva budgeten och en rasande massa arbete o tålamod på att utesluta möjliga GM i ett ärende utan lik, där GM glor dem över axeln, och de mer lyckligt gifta romerikiska invånarna och deras hemmavarande fruar är knappast lika översvallande lyckliga över GM:s genialitet, när de sovit på saken. De kommer också vara betydligt generösare i sin värdering av offret här än vad den då låtsat plågade maken varit (om det är så saken ser ut). Det är levande människor runt om, som inte bara ska tycka bu eller bä om th och hans fru, utan som vigt sina liv åt att göra det goda, för att tjäna samhället, och inte tjäna det destruktiva. GM har underskattat de krafter som han delvis förlitat sig på för sin framgångs skull i saken, och ev. också hämtat sin arrogans ur.

Lyfter man blicken så får man bestämt uppfattningen att GM måste ha planerat saken väl — å ena sidan. Å andra sidan så kan man av ungefär samma skäl få för sig att det inte är planerat, utan hopvispat lite i hast. Det finns en motsättning där: en lång planering borde ha lett till en helt annan lösning kring vissa element. Dock är det ganska uppenbart att mycket tankekraft lagts på somliga saker, som annars borde givit en lösning långt tidigare, tycker man. Det är möjligt att man måste lämna det så, innan vi vet mer. Och förmoda att det funnits begränsningar (ålder och fysisk förmåga, tidsperspektiv/ tidsgräns, omgivningens kunskaper, möjlighet att få med sig offret till annan plats o.a.) som bidragit till sakens utformning. Möjligen har begränsningarna till någon del också samverkat med ett vikande omdöme... Till GM:s ”försvar” må kanske läggas att möjligheterna inte är oändliga, trots stora ekonomiska möjligheter. Mördaren står ensam. Står ensam kvar.

Till sist så ser ju upplägget ut att kunna ge vissa fördelar som ändå förefaller påtagliga, och som möjligen då fått bli riktmärke och måttet på en lyckad plan: kroppens frånvaro och den fingerade brottsplatsen köper tid och undviker omedelbar häktning; upplägget svetsar samman familjen (och skapar distans till media och möjliggör införandet av ett ombud — Holden) mot en okänd yttre fiende och flyttar fokus från maken själv och föräldrarnas ev oenighet; upplägget ger omgivningens odelade stöd och sympatier — inledningsvis; mer? I den mån makans dödsfall (påträffad kropp resulterar i dödförklaring) skulle generera arvslott till barnen eldyl så skulle metoden skjuta även på ngt sådant? (Kanske mindre troligt).

Finns det mer?

Sen är det svårt att komma runt att det blir ett drama kring det hela som GM ändå borde ha kunnat försökt tona ner, tycker man. Är det fråga om nån form av behovstillfredsställelse där? Att till sist ”komma ut” som miljardär och få det erkännande och de fläktar från det stora livet som vederbörande egentligen förtjänat? Svårt att säga kanske. Men det antyder kanske ändå en förlorad kontakt med verkligheten, och närmandet till en gräns (pensioneringen?), vid vilken den illusionen skulle kunna bli mycket svår att hålla fast vid?

Eller?
Glimrende analyse!
Citera
2020-01-24, 17:57
  #16488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av drsniffer
Hvem skulle ha interesse av å tvinge frem et skifte i AEH bo?
Hvis TH allerede har utpekt sin etterfølger, dvs den som skal føre forretningsdriften videre, er det vel den av barna som får hovedansvar videre. Siden de var gift vil jeg tro at barna kan gjøre krav på morsarven?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in