2020-01-17, 15:51
  #26845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Helt riktigt. Det går inte att dra en slutsats om att jorden är platt för att den ser platt ut.
Att saker försvinner bakom kan vara en indikation på att jorden är rund.

Och så länge du eller någon annan inte kommer med en alternativ förklaring till observationen är den enda möjliga slutsatsen att saker faktiskt försvinner ned under något. Vilket i sin tur betyder att jorden inte är platt.
Citera
2020-01-17, 15:54
  #26846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Varför skrev du då några inlägg att det var en indikation på platt jord då?
Varför tar du upp det där med att den ser platt ut gång på gång om du själv erkänner att det inte är en indikation på något? Du måste väl ha dragit det där om att den ser platt ut hundra gånger nu? Att saker försvinner bakom horisonten är enligt mig en mycket stark indikation på att jorden borde vara rund.
För att det är en indikation på platt jord, men det är också en indikation på en hiss, en indikation på en trappa, en indikation på minskande vinkel. Du utgår ifrån att det är en indikation på något runt.

Om man observerar ett fartyg försvinna bakom horisonten kan man enligt globjorden återse detta fartyg om man intar en högre observationshöjd, pga av kurvan. Det borde då vara rimligt att också se kurvan eftersom den möjliggjorde att man åter kunde se fartyget, men det går inte.

Det innebär att av alla resonemang kring varför fartyget försvinner ned bakom horisonten, så är kurvan det sämre av dem.
Citera
2020-01-17, 15:55
  #26847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Och så länge du eller någon annan inte kommer med en alternativ förklaring till observationen är den enda möjliga slutsatsen att saker faktiskt försvinner ned under något. Vilket i sin tur betyder att jorden inte är platt.
Avsaknad av alternativ bevisar inte ditt påstående.
Citera
2020-01-17, 15:56
  #26848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Och i vanlig ordning undviker du argumenten jag tog upp för att istället gå vidare på din lista med flat earth debunking. För intresserade kan man se en sådan lista här: http://debunkingflatearth.blogspot.com/

Nej jag undvek absolut inte dina argument.
Tvärtom, jag talade om för dig varför ditt argument är felaktigt. Jag påpekade att flygplan navigerar mha av gyrokompasser och att de därför inte kan flyga omkring i cirklar utan att veta om det.
Citera
2020-01-17, 15:58
  #26849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hallsakaeft
Ni plattjordare kan väl vara så vänliga och förklara några saker.

Tex att folk har erbjudit sig att betala alla kostnader för en expedition för att hitta kanten på er platta jord men då är INGEN intresserad! Hur kommer det sig? Detsamma gäller om det är en isvägg ni tror finns istället.

Och nu har elon musk erbjudit högsta hönset på flat earth society en tur upp i rymden för att se vår runda planet med egna ögon men intresset är svalt.. Hur kommer det sig?
Vänligen bidra med länkar för detta!
Citera
2020-01-17, 16:00
  #26850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Avsaknad av alternativ bevisar inte ditt påstående.

Att saker försvinner ned under horisonten är - vare sig du gillar det eller inte - ett evidens för att jorden inte är platt.
Citera
2020-01-17, 16:16
  #26851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Att saker försvinner ned under horisonten är - vare sig du gillar det eller inte - ett evidens för att jorden inte är platt.
Eftersom en förändrad observationshöjd inte möjliggör ett beskådande av kurvan trots att denna kurva påstås möjliggöra just längre sikt vid förändrad observationshöjd, är det faktum att saker försvinner bakom horisonten något som talar emot kurva. Vare sig du gillar det eller inte.
Citera
2020-01-17, 16:41
  #26852
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Gravitation är inte bevisat. Att saker tex faller till marken visar inte vad gravitation är, vad är det som gör att saker faller till marken. Det vanliga svaret är då att två kroppar attraherar varandra, men det säger inget varför de gör det. Vi har med andra ord en effekt men ingen verkan, således inte bevisat.

Jag skulle därför inte säga att det är rimligt att anta att en stor mängd bildar en sfär.
Att bevisa att gravitation finns och att bevisa exakt på kvantnivå hur den fungerar är två helt olika saker.
Att gravitationen finns dvs att massor attraherar varandra kan lätt bevisas genom cavendishexperimentet så att gravitationen finns är bevisat.
Vi behöver inte veta exakt vilka gravitoner eller bosoner som orsakar den när det handlar om hur den drar samman massor till planeter.
Citera
2020-01-17, 16:47
  #26853
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Hej!
Nedan listar jag ett par vanliga argument för globjorden. Och jag ska visa för dig att de alla bygger på ett antagande om att jorden är rund.
Nej, bevisen för att jorden är rund är inget antagande.

De kommer från denna artikel:
https://www.livescience.com/60544-ways-to-prove-earth-is-round.html

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- se ett fartyg försvinna över horisonten.
Ingenstans i detta ser du en faktisk kurva utan du måste innan veta att jorden är rund för att koppla detta till att det beror på en kurva.
Nej, det är bara att titta på ett annat krökt objekt och jämföra.
Dessutom finns det långa raka strukturer (bron över Pontchartrain, till exempel) där man ser kurvan hela vägen fram till horisonten.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- titta på stjärnor som inte finns att se på norra vs södra sidan jorden. Ingenstans i detta fenomen ser man en kurva, utan det förutsätter ett antagande om att jorden är rund för att koppla det till en kurva.
Nej. Att stärnhimlens skenbarara rotation är åt olika håll sedd från norra respektive södra halvklotet är ett solklart bevis för att jorden är sfärisk. Ingen annan modell kan förklara det.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- se en månförmörkelse. Den runda skugga som faller på månen är den runda jordens skugga, men vad säger att det är en skugga. Man måste förutsätta att jorden en rund boll som kastar en skugga på månen.
Nej, eftersom det alltid inträffar när månen jorden och solen är i linje.
Vänligen visa ett enda fall där två objekt är i linje med en ljuskäkla utan att skugga kastas på ett av objekten.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- se längre högre upp. Mycket riktigt ser man längre från en högre utsiktspunkt men återigen så ser man ingen kurva, trots att det just kurvan som påstås göra det möjligt att se just längre. Återigen måste man förutsätta att jorden är rund för att koppla det till en kurva.
Jo, man ser kurvan hela tiden, den avtar skenbart gradvis eftersom horisonten blir längre bort ju högre upp man kommer. detta stämmer helt med den sfäriska modellen.
Om jorden vore platt skulle man se lika långt oavsett hur högt man är.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- flyg jorden runt. Det går alldeles utmärkt att göra i ost och västlig riktning, eller omvänt, men inte runt över polerna. Argumentet förutsätter återigen att man utgår ifrån att jorden är rund för att koppla detta till en kurva.
Flygning över polerna har gjorts.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
- skicka upp en kamera med ballong. I artikelns exempel används en fisheye lins och jorden är kurvad redan efter ett par tiotal meter. Ingenstans säger filmsekvensen att jorden är rund, argumentet förutsätter att man antar att jorden är rund och den rundade bilden som fiskögat ger bekräftar antagandet.
Ballongklippet: https://www.youtube.com/watch?v=c1zF6rXLjxc&feature=emb_logo
Hur vet du att en fisheye använts? Hur vet du att det inte är CGI?

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Poängen jag försöker göra är att samtliga argument för globjorden utgår i ett antagande om att jorden är rund. Du nämner tex att andra himlakroppar också är runda och därför är jorden rund, varför måste det vara så? Om ett objekt är runt måste då också ett annat vara det, det är ett antagande och inget bevis.
Sfärisk form är den billigaste formen sett ur energi-synvinkel. Det blir alltså det naturliga viloläget när inga andra krafter påverka. Jämför med en vatten droppe, eller vatten i tyngdlöst tillstånd. De bildar sfärsik form.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Den runda jorden bygger på tro, och tro är mycket starkare än bevis. Och komiskt nog är de som menar att jorden är rund väldigt angelägna om att avfärda just troende människor.
Nej, den runda jorden bygger på faktum, såsom mätningar och fotografier.
Citera
2020-01-17, 16:52
  #26854
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Visserligen ett starkare argument än att den ser platt ut och därför är rund,
Nej det är inte ett starkare argument.Det är inget argument alls, det är en halmgubbe.
Ingen förutom du påstår att jorden ser platt ut, därför är den rund. Jorden är rund för att den ser rund så fort man inte är på marken och stirrar rakt ned.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Jag vet inte om jorden är platt, jag tycker den ser platt ut.
Nja, du har sagt att du sett en kurva. Att du inte kan förklara den betyder inte att den ser platt ut.
Citera
2020-01-17, 16:55
  #26855
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Helt riktigt. Det går inte att dra en slutsats om att jorden är platt för att den ser platt ut.
Den ser inte platt ut om man zoomar lite mot horisonten.
Själva horisonten skulle inte ens finnas om jorden vore platt.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Att saker försvinner bakom kan vara en indikation på att jorden är rund.
Kan du visa upp ett enda fall där ett plant objekt skymmer andra objekt beroende på avstånd?
Citera
2020-01-17, 16:57
  #26856
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Eftersom en förändrad observationshöjd inte möjliggör ett beskådande av kurvan trots att denna kurva påstås möjliggöra just längre sikt vid förändrad observationshöjd, är det faktum att saker försvinner bakom horisonten något som talar emot kurva. Vare sig du gillar det eller inte.

Vad är din teori bakom dessa magiskt försvinnande skepp? På en globjord kan man rita en fungerande modell. Kan du rita din modell?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in