2020-01-13, 18:31
  #71725
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag hoppas att NA och kanske även någon annan media kommer att följa rättegången via direktrapportering.

Det kommer att vara omöjligt att läsa in sig på FUP innan rättegången, och rättegången blir en slags sammanfattning av allt det viktiga.

Man får inrikta sig på de viktigaste förhören med de inblandade och sedan på NFCs analyser.

Jag har för mig att inledningsvis i FUP finns en sammanfattning?
Eller missminner jag mig?

Att hoppas på att Honan ska klara av att göra en sammanfattning av FUP är, vad ska jag säga, att begära något övermänskligt. Visserligen är hon en fena på att sammanfatta, men, men...detta är lite för mycket.

Vet inte hur lång tid det tog för mig att läsa Mantorpsfallet. Då menar jag att LÄSA och analysera. Men även under rättegångsdagarna gick jag in i FUP och läste. Det tog verkligen mycket tid. Och då läste jag inte alla förhör.

Jag kommer troligtvis först läsa Lenas och SD:s kommumikation samt åklagarens gärningsbeskrivning, bevisförteckning och medicinskt utlåtande på Lenas kropp och SD:s psyke.

Det är vad som kommer svara på de funderingar jag har. Andrahandsinformation, skvaller etc har jag fått nog av vid det här laget.
Citera
2020-01-13, 18:41
  #71726
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strof
Det känns lite fånigt att först skrika om att jobba brett och sedan när man har gjort så och fått fram mycket material så tycker man att utredningen är för stor. Men det där brett kanske mest handlade om önsketänkande ifrån vissa personer om att SD skulle vara oskyldig.

Man arbetar brett i andra mordutredningar också och ändå brukar vanligtvis utredningarna hamna på ett par tusen sidor. 14k sidor i det här fallet är väldigt omfattande. Man undrar självklart varför det är så gigantiskt. Ett rekord tydligen i Svenskt rättsväsende enligt någon skribent.
Citera
2020-01-13, 18:54
  #71727
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
Det som är tragiskt är ju att även BOs
ev. smutsiga byk kommer att nagelfaras
offentligt.

Jag är inte särskilt orolig för det.

Alla har vi fel och brister. Jag har det, du har det.
Vi gör val som inte är de bästa alltid. Det finns mycket att säga om oss två, det kan jag lova!
Och ändå tror jag att jag är en ganska vanlig människa.

Men inget av det som har kommit upp om L*ena kommer att kunna jämföras med det bestialiska som har gjorts mot L*ena.

Det är mördaren som har gjort de dåliga valen att hota, kontrollera L*ena på manipulativa och sinnrika sätt, få andra att spela med i det fula spel som han har spelat. Han har ljugit och bedragit inte bara sin fru utan alla. Sina barn, sina vänner, L*ena.

L*ena har säkert inte mått bra. HD mådde inte heller bra. Vem mår bra av att leva med en bedragare som använder människor för sina egna behov enbart.

Han har ödelagt många människors liv för evigt. Till och med nästa generation kommer att få leva med detta hemska.

Det skulle inte förvåna mig om det kommer att finnas fler "offer" efter den här historien.

JG, hur kommer han att må, när det går upp för honom vem hans bästa vän var? Som han har bistått i vått och torrt?

De vänner som kanske deltar i tråden och delar hans budskap vidare? Försvarar honom. När de får läsa vad som egentligen försiggått bakom rökiga ridåer.

Jag tror att L*enas vanligheter och skavanker kommer att blekna i ljuset av det fruktansvärda.

Men som jag sett i andra trådar, kommer det ändå finnas några som inte bara försvarar gärningsmannen, utan lägger hundra procent av skulden på offret.

De är samma skribenter som återkommer. Oavsett vem offret är så anser de att det är offrets fel.


Jag tror inte att det är särskilt vanligt att offer blir mördade för att de har olika fel och brister faktiskt. Även om de brister du och jag har kan vara nog så irriterande .

Däremot kan riskbeteende som kriminalitet, drogmissbruk och prostitution öka risken.

L*ena kommer kanske att framstå som en person som mådde allt sämre och som hade allt svårare att ta sig ur sin situation, trots att att hon hade vänner och familj. Hon var dum nog att inte inse vem hon hade att göra med, och inte kraft nog att simma till sin räddning. Samtidigt försökte hon simma till olika öar för att inte drunkna. Det tillät hennes mördare henne inte att göra.

Han ville att hon skulle simma där hjälplös och han skulle var den enda räddaren. När hon kravlade upp på strandkanten dödade han henne.
Citera
2020-01-13, 19:02
  #71728
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mimmirider
Misstänker att det dessvärre mest är indicier, då kommer Fup bli en vansinnigt tråkig utdragen historia utan hårda fakta. Åsa har säkert fångat upp en eskalerande hot- och motivbild, med diverse bråk och gräl i bakgrunden och sedan inte ett DNA-spår i världen. Inget som binder SD till mordplatsen, inget mordvapen, inga skoavtryck, inget blod, ingen besudling, inga försvarsskador som levererar dna, inte ett hårstrå från gm.

Om det endast är milslånga konversationer där de växelvis går in i rollerna trigger-motreaktion, trigger happy-hot. Förolämpning-hot, provokation-hämnd, då blir det en olidlig läsning.
En FUP är ju först och främst ett faktabaserat underlag att användas som skäl till åtal och inte en skönlitterär upplevelse. De eventuellt milslånga och utdragna konversationerna som du förutspår är en del av den bevisning som åklagaren i detta fall menar stärker hennes tro på att hon har rätt GM. Men det blir säkert en bok och kanske en mini-serie av det här fallet. Du får helt enkelt ge dig till tåls för den dramatiserade versionen av Mordet i Nya Hjärsta.
Citera
2020-01-13, 19:04
  #71729
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Jag kommer troligtvis först läsa Lenas och SD:s kommumikation samt åklagarens gärningsbeskrivning, bevisförteckning och medicinskt utlåtande på Lenas kropp och SD:s psyke.

Det är vad som kommer svara på de funderingar jag har. Andrahandsinformation, skvaller etc har jag fått nog av vid det här laget.

Ja, kommunikationen i olika forum, mobiler mm är förstås väldigt intressant. Men var det enorma mängder även det? Många timmar, hur många sidor? Men visst, där är en bra början.

Obduktionen.

Man vill väl också se hur SDs rörelser ser ut under kvällen.

Man får nog saxa lite.
Citera
2020-01-13, 19:08
  #71730
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fröken_Sverige
Just DET har ju du och några andra redan försäkrat er om i 1,5 år. Ni har ju rabblat detta maniskt dagarna i ände. Det vore nog bra om vissa skaffade sig ett liv och ett jobb och slutade att tjata om samma saker dygnet runt.

Du/ni fattar tydligen inte att OAVSETT om LW hade legat med hela Hjärsta, så finns det inget försvar för varken våld, hot eller MORD! Det är fortfarande SD som brutalt mördat en 3-barnsmamma samt varit otrogen mot sin fru år efter år. Det är hans ansvar.

Om LW inte anmälde hot och trakasserier
från SD pga att hon inte ville att vissa
saker skulle bli allmänt kända och de nu
ändå blir det så är det väl tragiskt?
Då är det ju ännu mera meningslöst.

Om hon inte tagit tillbaka sin första
anmälan och sedan anmält igen om hoten
och trakasserierna fortsatte så kanske hon
hade kunnat få hjälp innan det var för sent.

Det jag har skrivit har varit spekulationer.
I FUP kommer jag kunna se om jag har
haft rätt eller inte.
Citera
2020-01-13, 19:08
  #71731
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, kommunikationen i olika forum, mobiler mm är förstås väldigt intressant. Men var det enorma mängder även det? Många timmar, hur många sidor? Men visst, där är en bra början.

Obduktionen.

Man vill väl också se hur SDs rörelser ser ut under kvällen.

Man får nog saxa lite.

Jag förstod det som att majoriteten av utredningsmaterialet är just kommunikation mellan Lena och SD så förhoppningsvis hinner jag läsa det.
Citat:
– Den färdiga utredningen ligger på runt 14 000 sidor. Det ni kommer se när ni får ta del av den är att en stor del innehåller kommunikation på sociala medier mellan de inblandade.
Citera
2020-01-13, 19:27
  #71732
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag är inte särskilt orolig för det.

Alla har vi fel och brister. Jag har det, du har det.
Vi gör val som inte är de bästa alltid. Det finns mycket att säga om oss två, det kan jag lova!
Och ändå tror jag att jag är en ganska vanlig människa.

Men inget av det som har kommit upp om L*ena kommer att kunna jämföras med det bestialiska som har gjorts mot L*ena.

Det är mördaren som har gjort de dåliga valen att hota, kontrollera L*ena på manipulativa och sinnrika sätt, få andra att spela med i det fula spel som han har spelat. Han har ljugit och bedragit inte bara sin fru utan alla. Sina barn, sina vänner, L*ena.

L*ena har säkert inte mått bra. HD mådde inte heller bra. Vem mår bra av att leva med en bedragare som använder människor för sina egna behov enbart.

Han har ödelagt många människors liv för evigt. Till och med nästa generation kommer att få leva med detta hemska.

Det skulle inte förvåna mig om det kommer att finnas fler "offer" efter den här historien.

JG, hur kommer han att må, när det går upp för honom vem hans bästa vän var? Som han har bistått i vått och torrt?

De vänner som kanske deltar i tråden och delar hans budskap vidare? Försvarar honom. När de får läsa vad som egentligen försiggått bakom rökiga ridåer.

Jag tror att L*enas vanligheter och skavanker kommer att blekna i ljuset av det fruktansvärda.

Men som jag sett i andra trådar, kommer det ändå finnas några som inte bara försvarar gärningsmannen, utan lägger hundra procent av skulden på offret.

De är samma skribenter som återkommer. Oavsett vem offret är så anser de att det är offrets fel.


Jag tror inte att det är särskilt vanligt att offer blir mördade för att de har olika fel och brister faktiskt. Även om de brister du och jag har kan vara nog så irriterande .

Däremot kan riskbeteende som kriminalitet, drogmissbruk och prostitution öka risken.

L*ena kommer kanske att framstå som en person som mådde allt sämre och som hade allt svårare att ta sig ur sin situation, trots att att hon hade vänner och familj. Hon var dum nog att inte inse vem hon hade att göra med, och inte kraft nog att simma till sin räddning. Samtidigt försökte hon simma till olika öar för att inte drunkna. Det tillät hennes mördare henne inte att göra.

Han ville att hon skulle simma där hjälplös och han skulle var den enda räddaren. När hon kravlade upp på strandkanten dödade han henne.

Det blir intressant att läsa i FUP om dina
”tror”, ”nog” och ”kanske” stämmer IRL.
Citera
2020-01-13, 19:30
  #71733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
En FUP är ju först och främst ett faktabaserat underlag att användas som skäl till åtal och inte en skönlitterär upplevelse. De eventuellt milslånga och utdragna konversationerna som du förutspår är en del av den bevisning som åklagaren i detta fall menar stärker hennes tro på att hon har rätt GM. Men det blir säkert en bok och kanske en mini-serie av det här fallet. Du får helt enkelt ge dig till tåls för den dramatiserade versionen av Mordet i Nya Hjärsta.

Att uppskatta tekniska bevis gör mig inte automatiskt till en dramakonsument, snarare motsatsen. Avskyr dramatik. Vid sidan av milslånga kommunikationer mellan de inblandade fruktar jag ett hägn av Lenas vänninor som intygar och stöder motivbilden men saknar förstahandsuppgifter. Det absolut osmakligaste vore om Lena och Stefan visar i text att de regredierade till fjortisnivå, då kan kräkreflexen få ett utslag. Då i bemärkelsen personangrepp, förnedring, förolämpningar och slag- under- bältet- retorik.

Lätt hänt att önska men hoppet är svagt.
Citera
2020-01-13, 19:34
  #71734
Medlem
SloppySecondss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mimmirider
Att uppskatta tekniska bevis gör mig inte automatiskt till en dramakonsument, snarare motsatsen. Avskyr dramatik. Vid sidan av milslånga kommunikationer mellan de inblandade fruktar jag ett hägn av Lenas vänninor som intygar och stöder motivbilden men saknar förstahandsuppgifter. Det absolut osmakligaste vore om Lena och Stefan visar i text att de regredierade till fjortisnivå, då kan kräkreflexen få ett utslag. Då i bemärkelsen personangrepp, förnedring, förolämpningar och slag- under- bältet- retorik.

Lätt hänt att önska men hoppet är svagt.
Vill du berätta varifrån du fick texten till de där jag citera dig om..
kändes lite grisfixerat..
Citera
2020-01-13, 19:35
  #71735
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
” – Förundersökningen innehåller 14 000 sidor där en stor del består av kommunikation på sociala medier, säger Åsa Hiding, åklagare.”

https://www.na.se/artikel/utredningen-snart-klar-om-hjarstamordet-innehaller-14-000-sidor-jag-har-for-avsikt-att-atala-honom

Ja då får vi äntligt svart på vitt hur illa detta varit. Den största FUP jag varit med om (största jag kan minnas att jag läst är på 6-8000 sidor)

Det blir mycket läsning men det ska jag banne mig ta mig igenom.
Verkligen! - En synnerligen diger utredning av ojämförbara mått. Inte undra på att det har tagit lång tid att få samtliga pusselbitar på plats.
Bara alla förhör som har hållits lär ta betydande utrymme i den här luntan. Förmodar att en del förhör kan vara av större vikt medan merparten mer eller mindre kan läggas åt sidan.
Kommunikationen mellan LW och SD är förstås av största intresse, där mycket som har varit dolt för omgivningen kommer att kunna avläsas. Annat, som redan har synliggjorts/offentliggjorts kan, med fler detaljer, komma att ses i nytt ljus.

Räknar också med att mordet på LW är planerat någon eller några dagar i förväg - resultatet av en uppdämd vrede.
Citera
2020-01-13, 19:37
  #71736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rubar
Ja man undrar. Kanske åkl-taktiken baseras på ett bautafup parat med synarsprångmarscher upp o ner för trapporna i SD:s hus. Borde kunna trötta ut den hurtigaste av TR:er.
Har ju sagt det förr: ser inte tjocka fupar som något klart tecken på klar bevisning.

Nej, fan, jag tycker att det är oroande. Får känslan av mycket indicier och svag bevisning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in