Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Samhälle
  2. Olyckor och katastrofer

2020-01-08: Boeing 737 (Flight PS-752) har kraschat i Iran - 176 döda

Svara
2020-01-13, 01:35
  #4705
Whyback
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Finns många skäl, ett kan vara att avsikten var att skylla på usa. T ex Iran skickar missiler mot usa(Irak) och väntar sig en motattack, så planen är att skjuta ner ett civilt plan i iran och skylla på usa. Problemet är bara att usa inte gjorde någon mottattack men planet sköts ner ändå och då blir det betydligt svårare att skylla på usa. Då skyller man först på olycka men de inser tillslut att det inte går och då blir misstaget den näst bästa lösningen.

Om usa hade skjutit tillbaka så hade nog många trott att det var usa:s fel. Kanske inte överallt men i Mellanöstern där usa har många som hatar dom. Skulle bli svårt att reda ut också vem som egentligen skjutit ner den då Iran skulle vägra släppa in någon utomstående.

Ja, det finns säkert flera möjliga skäl, du lyfter ett, jag har lyft ett annat, det kan finnas flera. Men det kan såklart också vara precis som de ständigt ljugande mullorna säger, ett misstag....
Citera
2020-01-13, 01:37
  #4706
Bladstall
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Ok, litar på dig och källan, det tar bort en del av min skeptiska inställning till de ständigt ljugande mullorna, kanske talade de sanning denna gång ( för omväxlings skull), vi får se....
Det som är lite suspekt är att flygplanet i fråga var försenat med nästan en timme. Orsaken till förseningen är än så länge inte känd.
Fick planet inte lyfta på grund av rörigt luftläge och tappade man bollen att informera alla förband därefter eller var det något annat som låg bakom förseningen och påverkade förseningen skeendet och därmed nedskjutningen?
Citera
2020-01-13, 01:41
  #4707
SilverSpoonz
Medlem
Befälhavaren Amir Ali Hajizadeh gör en megapudel och tar personligen på sig fulla ansvaret för nedskjutningen.

Vad tror ni? Var han verkligen den ansvarige över operationen eller tar han en för laget, på order av regimen kanske? Vad kan konsekvenserna tänkas bli?

Edit: ytterst ansvarig är han som överbefälhavare men frågan är om det var mänskliga felfaktorn, eller var det planerat av regimen att skjuta ner ett plan och ge USA skulden? Är det ett enkelt sätt att ducka för kritik att knuffa fram en person som beredvilligt och fullständigt tar på sig all skuld så som han gör, utan att tveka.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...de-hellre-dott
__________________
Senast redigerad av SilverSpoonz 2020-01-13 kl. 02:21.
Citera
2020-01-13, 01:41
  #4708
Bladstall
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Jo det finns det. Flightradar skriver själv det på sin insta. Tror det var 5.30 eller nåt sånt mot Japan men den tar en annan väg och svänger skarpt efter start
Det är nästan en timme mellan planen i fråga. Tror kärran du avser var i luften straxt efter 05 eller däromkring och som sagt inte efter samma flygrutt (det flög oavsett inte genom samma område som olycksplanet och därmed utanför den misstänkta enhetens radarräckvidd).
Däremot flög det flygplan till Turkiet tidigare under natten längs samma ursprungsrutt.
Citera
2020-01-13, 02:05
  #4709
vinc
Medlem
Varför vände detta plan till Tehran?
https://www.flightradar24.com/data/f...w551/#2380133f
Citera
2020-01-13, 02:20
  #4710
Whyback
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det som är lite suspekt är att flygplanet i fråga var försenat med nästan en timme. Orsaken till förseningen är än så länge inte känd.
Fick planet inte lyfta på grund av rörigt luftläge och tappade man bollen att informera alla förband därefter eller var det något annat som låg bakom förseningen och påverkade förseningen skeendet och därmed nedskjutningen?


"Rörigt luftläge"? Knappast pga trafikflyg, väl? Oavsett, ja, förseningen är en oklar sak, behöver inte vara något speciellt, skulle kunna vara extra koll av passagerare/baggage....
Citera
2020-01-13, 02:21
  #4711
lasternassumma
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Har du källor på detta? Jag har fått uppfattningen att flygplanen, en 9-10 stycken, lyfte ganska regelbundet från 5-tiden, men har inga källor på det, bara läst i tidigare kommentarer.

Det som stör mig är att du är så stensäker på att det var ett misstag, det liknar faktiskt lite Gretas stensäkerhet på att världen brinner upp om 10 år...om vi inte gör något NUuuuu. Jag kan säga, att det finns i mitt möjliga scenario, misstaget, men jag höjer blicken och frågar mig om det kan vara en planerad skjutning, i ett dysfunktionellt land....

Misstag?
Om det var ett misstag eller inte vet jag inte, men det startade 8 plan från midnatt t.o.m. PS752, 06:12 lokal tid. Jag tror att det var flera misstag. Ett av dessa var att starta från Teheran den här natten.

Planen var QR8408 (1:05), LH601 (02:25), OS872 (3:45), SU513 (4:30), TK873 (4:45), QR491 (4:45), KK1185 (5:15) OCH PS752 (5:15)

Tiderna inom parantes är ordinarie avgångstider. PS752 var försenat och startade 6:12.

Här illustreras var dessa plan flygit.
https://www.flightradar24.com/blog/w...tical-path.jpg
https://www.ainonline.com/sites/defa..._-_flights.jpg

Om det nu var ett misstag, kan misstaget begåtts ombord på TLARen (Transporter, Launcher, And Radar unit)? Jag är ganska säker på att dom kan agera "self contained", dvs. även helt utan kommunikation. Dom faktorer som jag tror varit avgörande är:
1. Spänningen i avvaktan på att USA skulle slå tillbaka efter attackerna mot USA-förband i Irak.
2. Förseningen av PS752, som kan ha gjort att operatörerna på TLARen inte väntade sig ett plan.
3. Tiden som de två ombord på TLARen hade på sig från upptäckt av mål tills det var för sent att skjuta. Kanske någon minut.
4. Det är möjligt att besättningen på TLARen trodde att dom var målet för "kryssnings-roboten". Den kom rakt mot dom...

–
Citera
2020-01-13, 03:32
  #4712
Zaedrews
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverSpoonz
Befälhavaren Amir Ali Hajizadeh gör en megapudel och tar personligen på sig fulla ansvaret för nedskjutningen.

Vad tror ni? Var han verkligen den ansvarige över operationen eller tar han en för laget, på order av regimen kanske? Vad kan konsekvenserna tänkas bli?

Edit: ytterst ansvarig är han som överbefälhavare men frågan är om det var mänskliga felfaktorn, eller var det planerat av regimen att skjuta ner ett plan och ge USA skulden? Är det ett enkelt sätt att ducka för kritik att knuffa fram en person som beredvilligt och fullständigt tar på sig all skuld så som han gör, utan att tveka.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...de-hellre-dott

Klart han som högsta hönset är ansvarig. Men tror knappast det kommer bli någon galge för honom. Men om Iran sa att de ansvariga ska straffas så borde det ju bli han. Den som hade 10 sekunder på sig att bestämma. Den borde ju gå fri. Sedan vem vill åka till ett land där ditt flyg kan klassas som inkommande kryssningsrobot och någon gök har 10 sekunder på sig att bestämma om det är så eller ej?
Citera
2020-01-13, 04:28
  #4713
Martlet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
De var inte "invid" en flygplats utan långt därifrån. Det är som Hisingen till landvetter eller södra Lidingö till Arlanda.
I deras sinnen var det förmodligen inte "fredstid" utan natten för den stora hämnden. Iransk media hade precis kablat ut att man dödat 80 amerikaner i robotangrepp.
Luftvärnet kan i de flesta länder spåra sitt ursprung till artilleriet. Ett vapenslag som systematiskt skjuter BVR (dvs på saker man inte kan se). Eldenheter är utbildade och tränade att så snabbt och effektivt som möjligt skjuta ner flygplan. Släpper du lös dem med eldtillstånd i ett område där det finns civilt flyg så är en katastrof en tidsfråga snarare än en risk.
Varför bittar du på?

På twitter går att finna väldigt nära positions anvisningar uträknade genom foton, videorna och utifrån US rapporter som direkt plockade upp avfyrningarna. Det var i anslutning till flygplatsen. Inte alls "långt ifrån".

Sluta ljug och hitta på, du förstör ju tråden.
Citera
2020-01-13, 04:38
  #4714
Martlet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hannial
Khamenei gav fria händer till luftvärnet att skjuta utan att behöva vänta länge på order uppifrån.Den ansvarige har erkänt .Han hade 10 sekunder på sig för att bestämma och beslöt att ge order att avfyra missilerna.Khameneis order togs tillbaka senare.
Att skjuta på vad?

Ett plan med normal kurs från deras startbana. Inget avvikande alls i jämförelse med ALLA de andra flygplanen som åkte upp i luften hela den dagen, och speciellt de nio innan ödesplanet. Allt i ordning, inget konstigt eller onormalt. Det fanns flygplan ovanför också som cirkulerade, vissa skulle landa. Helt normalt. Varför skjuta ner det när ALLT visar tvärtom. En fiende missil kommer inte från deras egen startbana med den farten och uppåtgående, det förstår ju vem som helst.

Tornet kommunicerar hela tiden med piloterna, LÅNGT innan passagerarna ens satt sig ner i planet. Den ska gås igenom, checkas, städas, mat på, tankas, köras ut, förberedas, passagerare på, lastas med bagage, sitta och avakta ens tur. Komunukationen med tornen är där hela tiden.
__________________
Senast redigerad av Martlet 2020-01-13 kl. 05:32.
Citera
2020-01-13, 05:21
  #4715
Martlet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Antingen var de inkompetenta och missade de 3 flighter som avgick ett par timmar tidigare eller så fick de ett kommunikationsbortfall med stridsledningen (som i deras tankevärld kan bero på fientlig påverkan eller vapeninsats) och därmed doktriner/omfall som i detta fall styrde deras agerande till en tragedi.
Eller så omgrupperade de precis som du skrev och anlände till en ny plats ganska nära inpå bekämpningen. Operativt korrekt utnyttjat mobilt luftvärn flyttar sig flera gånger i timmen.

Det var många plan som lyfte likadant den dagen. Bara under den timmen var det åtta plan, inte tre, före som for iväg, likadant som ödesplanet. Lika så efteråt fortsatte flygplan att lyfta på samma vis som flight752.
__________________
Senast redigerad av Martlet 2020-01-13 kl. 05:33.
Citera
2020-01-13, 06:01
  #4716
wwr
Avstängd
wwrs avatar
Förvånansvärt få rester av planet.
Vad är det gröna? Är det en flygplansdel?
https://i.imgur.com/aNWQqZ2.jpg

Man ser ju nästan inget vrak.
https://i.imgur.com/pXs0BhY.jpg
https://i.imgur.com/hKV1DzL.jpg

Jämför med Metrojet
https://i.imgur.com/ZpCYsJS.jpg
https://i.imgur.com/Q9HwO6n.jpg
https://i.imgur.com/yYXfQOR.jpg
https://i.imgur.com/bJCOE0h.jpg
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-01-13 kl. 06:15.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback