2020-01-11, 21:20
  #4345
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Precis, så yra inte om att operatören fick för sig att just UIA var en kryssningsrobot.

Jag yrar inte utan försöker bara hitta ett möjligt scenario. Det vore intressant att höra din förklaring till varför just UIA sköts ner. Tror du luftvärnsskytten hade något otalt med någon av passagerarna eller...?
Citera
2020-01-11, 21:21
  #4346
Medlem
5evers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Var det inte det där dom tidigt sa var från nedslag och bara smuts, även experter? Bilden på motorn jag såg igår visar inget mer än ett misstänkt fläkthaveri där delar kastats ut ur den, mycket uppenbart och troligen orsaken till att alla då sa att det var ett motorhaveri. Men visst, det kanske var den andra motorn som träffades och den på bild havererade efter för hög belastning.

Nej, det ska inte behöva hända om alla tar ansvar.
Så var det exakt som jag skrev eller inte?

Känns skönt när random flashbacktroll har bättre koll än den samlade expertisen i svensk mainstreammedia.
Citera
2020-01-11, 21:24
  #4347
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Luftvärnsoperatören visste naturligtvis inte vilken skada som just åstadkommits av den iranska attacken. Han var inte heller där som militärstrateg för att analysera hur troligt ett fullskaligt krig var. Han var satt där att skydda flygplatsen och närliggande militärbas. Det som är konstigt är att han valde att trycka på avtryckaren utan att få klart för eldgivning innan. Kanske hade han fått order om fri eldgivning så länge flygplatsen var avstängd. Sedan nåddes han inte av informationen att flygplatsen öppnats igen och att det var ett civilt plan i luften på grund av amerikanska störsändare. Men utredningen får utvisa exakt vad som gick så katastrofalt fel i iranska luftvärnets beslutskedja. För de anhöriga spelar det inte så stor roll; det som hänt har hänt och misstaget kan inte göras ogjort.

Ett såpass litet vapen som en luftvärnsenhet har med största säkerhet mandat att själv bestämma över avtryckaren, vilket är fullt rimligt. Avbruten/störd radiokommunikation är ett återkommande faktum vid angrepp, och då finns grundorder att istället följa. Precis på det sättet som vi hade velat ha det i vårt land, om angripare står för dörren.
Dom ska nog inte behöva ha klart för eldgivning.
Jag tycker inte så mycket att det ska åligga en stackars uppstressad och kanske i stort avseende blind/döv luftvärnsoperatör ansvar i detta. Han har troligtvis följt sina grundorder.
Ansvaret ligger snarare på strategin bakom att fortsätta flyga trafikflyg i områden som ligger på såpass hög beredskap.
Det är militära chefer som ligger pyrt till här, är min gissning.
Det är trots allt lite visande att den där befälhavaren Hajizadeh direkt kände att han önskar att han vore död när han fick nyhet om att ett plan störtat. Han fattade ju direkt vad det handlade om, och han verkar tamejfan skämmas för hur hans överordnade hanterat saken.
Citera
2020-01-11, 21:25
  #4348
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Bra synpunkt men störsändningen kan vara lokal och riktad.
Hade störning varit involverad hade inte Iran tagit på sig skulden för nedskjutningen utan att nämna att deras system varit under fientlig attack.
Citera
2020-01-11, 21:26
  #4349
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag yrar inte utan försöker bara hitta ett möjligt scenario. Det vore intressant att höra din förklaring till varför just UIA sköts ner. Tror du luftvärnsskytten hade något otalt med någon av passagerarna eller...?

Just nu har jag ingen idé att lansera trots att jag inte utesluter att nedskjutningen var medveten och sanktionerad av mullorna i Teheran.

Det fanns mängder av tecken(läs mina inlägg) på att UIA inte var en kryssningsrobot, och att kocken tillfälligt fick ansvaret för eldenheten tror jag inte på. Även iranska luftvärnsoperatörer utbildas, annars har man ingen nytta av dom alls, naivt att tro annat.
Citera
2020-01-11, 21:27
  #4350
Medlem
Danne90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Inte heller Ukraina och Ryssland förklarade väl krig mot varandra? Överhuvudtaget känns det ganska exotiskt att förklara krig numera.

USA och Iran varken var eller är i krig i en formell mening, men timmarna efter bombningarna av USA:s militärbaser så är det rimligt att Irans försvar var satt i ett så att säga krigsförberande läge.

Nu kan jag vare sig krigslagar eller luftfartslagar, och vet inte vad det var för betydelse om det rådde krig eller ej. För mig framstår nedskjutningen som lika oförsvarbar och vidrig oavsett vilket.

Hur kommer det sig att man inte sköt ner någon av de andra civila flygplan som lyfte innan den ukrainska? Har de råkat stänga av transponder eller liknande eller är iransk militär ett stort jävla skämt?
Citera
2020-01-11, 21:29
  #4351
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Ett såpass litet vapen som en luftvärnsenhet har med största säkerhet mandat att själv bestämma över avtryckaren, vilket är fullt rimligt. Avbruten/störd radiokommunikation är ett återkommande faktum vid angrepp, och då finns grundorder att istället följa. Precis på det sättet som vi hade velat ha det i vårt land, om angripare står för dörren.
Dom ska nog inte behöva ha klart för eldgivning.
Jag tycker inte så mycket att det ska åligga en stackars uppstressad och kanske i stort avseende blind/döv luftvärnsoperatör ansvar i detta. Han har troligtvis följt sina grundorder.
Ansvaret ligger snarare på strategin bakom att fortsätta flyga trafikflyg i områden som ligger på såpass hög beredskap.
Det är militära chefer som ligger pyrt till här, är min gissning.
Det är trots allt lite visande att den där befälhavaren Hajizadeh direkt kände att han önskar att han vore död när han fick nyhet om att ett plan störtat. Han fattade ju direkt vad det handlade om, och han verkar tamejfan skämmas för hur hans överordnade hanterat saken.

Jag håller helt med dig. Men general Hajizadeh är chef för det iranska luftvärnet så det är nog inte hans överordnade han är besviken på utan möjligtvis på sig själv och hans underordnade.
Citera
2020-01-11, 21:34
  #4352
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Ett såpass litet vapen som en luftvärnsenhet har med största säkerhet mandat att själv bestämma över avtryckaren, vilket är fullt rimligt. Avbruten/störd radiokommunikation är ett återkommande faktum vid angrepp, och då finns grundorder att istället följa. Precis på det sättet som vi hade velat ha det i vårt land, om angripare står för dörren.
Dom ska nog inte behöva ha klart för eldgivning.
Jag tycker inte så mycket att det ska åligga en stackars uppstressad och kanske i stort avseende blind/döv luftvärnsoperatör ansvar i detta. Han har troligtvis följt sina grundorder.
Ansvaret ligger snarare på strategin bakom att fortsätta flyga trafikflyg i områden som ligger på såpass hög beredskap.
Det är militära chefer som ligger pyrt till här, är min gissning.
Det är trots allt lite visande att den där befälhavaren Hajizadeh direkt kände att han önskar att han vore död när han fick nyhet om att ett plan störtat. Han fattade ju direkt vad det handlade om, och han verkar tamejfan skämmas för hur hans överordnade hanterat saken.

Ja det är fullt rimligt i ett läge där man har förvarnats om en eventuell attack och när den civila trafiken inte finns inom räckvidd, alternativt i självförsvar.

Varför var det inte fler flygplan som besköts, varför öppnade inte fler eldenheter eld mot UIA?
Citera
2020-01-11, 21:35
  #4353
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag håller helt med dig. Men general Hajizadeh är chef för det iranska luftvärnet så det är nog inte hans överordnade han är besviken på utan möjligtvis på sig själv och hans underordnade.

Vi kanske får vänta och se lite - Han sa själv att han begärt stängning av trafikflyg, men att han inte blivit uppmärksammad. Om det stämmer, har i vart fall han agerat korrekt i denna del rent militärstrategiskt.
Men i nästa del där han verkar tala med en vägg, borde han i det läget dock trappa av sitt luftvärn sett till risk, och där är han såklart torsk nu med facit.

EDIT
Ser nästan ut som man kräver revolution i Iran nu. SVT livesänder, allmänhet är rosenrasande på sina ledare.
Kanske snart ser ut såhär i Iran igen :
https://i.imgur.com/ew1nLEc.jpg
__________________
Senast redigerad av rotesau 2020-01-11 kl. 21:38.
Citera
2020-01-11, 21:50
  #4354
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fattyacid
Precis så blev det!
https://twitter.com/christersfeir/st...025153029?s=21

Intressant länk! Finns hopp med Iran trots allt.
Citera
2020-01-11, 21:53
  #4355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Jaa, du. Med vad vi vet nu hur luftvärnet till landets ELITstyrka fungerar så bedömer jag att landet skulle kunna stå emot USA i ungefär......12 minuter!

När dom inte ens kan ha en vettig kommunikation och prata med andra enheterså undrar man hur det står till med deras försvarsmakt.
Citera
2020-01-11, 21:58
  #4356
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Vi kanske får vänta och se lite - Han sa själv att han begärt stängning av trafikflyg, men att han inte blivit uppmärksammad. Om det stämmer, har i vart fall han agerat korrekt i denna del rent militärstrategiskt.
Men i nästa del där han verkar tala med en vägg, borde han i det läget dock trappa av sitt luftvärn sett till risk, och där är han såklart torsk nu med facit.

EDIT
Ser nästan ut som man kräver revolution i Iran nu. SVT livesänder, allmänhet är rosenrasande på sina ledare.
Kanske snart ser ut såhär i Iran igen :
https://i.imgur.com/ew1nLEc.jpg

Ja, man kan ju drömma tillbaka till 70-talet då iranier och fransmän solade på den persiska rivieran och spelade på casinot i Ramsar. Då reportage om shahen och Farah Diba fanns i varenda svensk veckotidning.

https://www.albawaba.com/slideshow/i...lution-1191998
http://www.aonyx.com/blog/?p=156

Tyvärr saknas det dock i nuläget någon vettig opposition i Iran.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in