Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-10, 15:48
  #3169
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vichy6
Tack själv. Av alla foton att döma såg inget bränt ut.

Vet inte om du är ironiskt eller inte.

Om du befinner dig på planet här och spolar fram till 0:06 så ser det ut som en grymt bra barbecue-fest.
https://twitter.com/IranianPatriot/status/1215389367356854280
Citera
2020-01-10, 15:48
  #3170
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whitfields
Du har troligen helt rätt. Jag läste det han skrivit för ett par timmar sen och jag häpnade och satte kaffet i strupen redan vid överskriften. Karln är inte klok. Av vilken anledning skulle Iran med vilje önska mörda sina egna? Finns det något att tjäna på det? Och i så fall vad?

Om de nu skulle välja att skjuta ned ett plan fullt med iranier så skulle det vara för att sedan skylla på USA. Men då skulle de ju inte gå ut direkt och säga att det var en olycka! Då måste de ju just skylla på USA om det skall vara någon mening. Dessutom borde de då skjutit ned det närmare Irans gräns inte så nära huvudstaden.
Citera
2020-01-10, 15:49
  #3171
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
Borde inte autopiloten slås ut om all elektronik också är utslagen? Sen kan man ju också fråga sig om hur piloterna reagerade när planet träffades. Var väl tre stycken som hade 11 000 flygtimmar var? Tänk dig chocken av bli träffad av en luftvärnsrobot precis vid start, är nog de sista man skulle gissa. Om de har överlevt så har de väl försökt lokalisera vad som har hänt.

Chock->vaknar till->försöker förstå vad som har hänt->lokalisera problemet>inse att det är kört->försöker svänga mot flygplats eller missa bostäder. Hinner man allt detta på under 4-5 minuter?
Jag vet från min utbildning (dock gammal nu) att alla elektroniska system i en cockpit har trippel redundans förutom just de två flygförarna. Slås dessa ut, så finns ingen ersättning.

Därav min fundering att om piloterna slås ut så kanske planet försöker flyga själv en stund innan allting går sönder. Flygplanet får nämligen sin ström från minst tre olika ställen och att alla dessa slås ut samtidigt kanske man kan anse som mindre möjligt än att piloterna får splitter i sig.
Citera
2020-01-10, 15:49
  #3172
Medlem
BootyLuvs avatar
Från Aftonbladet:
Citat:
Två års utredning av "svarta lådorna"

Iranska myndigheter menar att det kan ta flera månader att få ut datainformation från det kraschade flygplanets färdskrivare, de så kallad svarta lådorna, skriver Reuters.

När lådorna väl är tömda kan det ta uppemot ett till två år att analysera datainformationen och vad som hände när Boeing 737-800 kraschade utanför Teheran, uppger iranska myndigheter enligt Reuters.

Två år my ass. Luktar alltmer som desperation från Irans sida, för de vet att de har fuckat upp rejält.
Citera
2020-01-10, 15:49
  #3173
Medlem
Stones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Om de nu skulle välja att skjuta ned ett plan fullt med iranier så skulle det vara för att sedan skylla på USA. Men då skulle de ju inte gå ut direkt och säga att det var en olycka! Då måste de ju just skylla på USA om det skall vara någon mening. Dessutom borde de då skjutit ned det närmare Irans gräns inte så nära huvudstaden.

Det går inte att skylla på USA och tro att man får med sig några fler än radikala Iranier.
Citera
2020-01-10, 15:49
  #3174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Inte alls. Snälla, berätta för oss blinda var man ser projektilen. Inte ironisk alltså, men jag ser ingen projektil, bara ett ljussken som lyser upp i nån form av explosion.

Man ser ju solklart första sekunden i klippet hur någonting flyger upp i luften till det belysta så smäller det?
Citera
2020-01-10, 15:49
  #3175
Medlem
vichy6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
Vet inte om du är ironiskt eller inte.

Om du befinner dig på planet här och spolar fram till 0:06 så ser det ut som en grymt bra barbecue-fest.
https://twitter.com/IranianPatriot/status/1215389367356854280

Fast du har sett foton från nedslagsplatsen?
Citera
2020-01-10, 15:51
  #3176
Medlem
Stones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rtx
Ingenting av det du beskriver omöjliggör att någon enda av 176 personer skulle kunna åstadkomma något ombord på ett stabilt flygplan, särskilt inte då just SMS har visat sig, oberoende av vad du inbillat dig, vara något man visst prioriterar oerhört högt vid akut livsfara, inte då för att planera middagen utan för att man tror man kommer dö och vill hälsa till dem man älskar. Faktum kvarstår att planet fortsatt flyga och att ingen varit i skick att skick att höra av sig då förblir mycket märkligt.

Sen beträffande ditt infantila inlägg "Så lägg ner hela idén om att någon skulle kunna skicka ett sms. Tack.". Det är inte så ett samtal fungerar, har du inget civiliserat att tillföra så står det dig fritt att låta bli, men du ska ge blanka fan i att säga åt oss andra vad vi diskuterar, särskilt då du själv missat mål fullständigt.

Skicka SMS, men ge dig. Bad tar det 20 sekunder från träff tills planet slår i marken medans bitarna flyger och elden blåser håret av dig. Det finns ingen chans i världen att få iväg ett sms.
Citera
2020-01-10, 15:53
  #3177
Medlem
rtxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag vet från min utbildning (dock gammal nu) att alla elektroniska system i en cockpit har trippel redundans förutom just de två flygförarna. Slås dessa ut, så finns ingen ersättning..

Autopiloterna är ju dock oerhört känsliga och stänger av sig för minsta avvikelse från det normala just för att låta piloterna besluta istället för att gissa. I träffögonblicket har mängder av fel inträffat som var för sig hade resulterat i rutinmässigt övergång till manuell kontroll. Sen har vi aerodynamisk stabilitet, men det håller inte länge, särskilt inte med ett trasigt plan.
Citera
2020-01-10, 15:53
  #3178
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Det går inte att skylla på USA och tro att man får med sig några fler än radikala Iranier.

Nej men om man tror det som, Aftonbladets Wolfgang, så är det ju bättre att skjuta ner ett plan nära gränsen där USA hade kunnat attackera det enklare, och helst ett iranskt flygbolag, och sedan gått ut med att USA skjutit ned det, inte gå ut med direkt att det var en olycka.
Citera
2020-01-10, 15:53
  #3179
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rtx
Ingenting av det du beskriver omöjliggör att någon enda av 176 personer skulle kunna åstadkomma något ombord på ett stabilt flygplan, särskilt inte då just SMS har visat sig, oberoende av vad du inbillat dig, vara något man visst prioriterar oerhört högt vid akut livsfara, inte då för att planera middagen utan för att man tror man kommer dö och vill hälsa till dem man älskar. Faktum kvarstår att planet fortsatt flyga och att ingen varit i skick att skick att höra av sig då förblir mycket märkligt.
Jag tror inte heller att SMS hinner skickas under denna korta tidsperiod. Då alla telefonerna troligen är avstängda så ska dessa hinnas slås på och sedan skriva ett meddelande vilket jag tror många av oss anser som omöjligt.

Detta är inget kapat flygplan som är intakt (jämför med 9/11 där flertalet passagerare hann skicka SMS). Detta plan har tappat lufttrycket i kabinen, syrgasmaskerna fladdrar framför ansiktet och allt kan vara kolsvart. Det är mörkt ute när planet skjuts ner.
Citera
2020-01-10, 15:55
  #3180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Funkydude
2. Hur kunde det hända?

Det är just den biten jag förundras lite över hur folk verkar ha svårt att greppa.
Militär personal har genom alla tider lyckats ha ihjäl civila på olika sätt. Om man bortser från medvetna bestialiska handlingar så handlar det oftast om den bristande information som alltid spökar i krigssituationer och hur det mänskliga psyket fungerar.

Ett luftvärnsbatteri som inte har information att det finns några "egna" flygplan i luften i området och som samtidigt har eldtillstånd mot eventuella hämnande amerikaner kan mycket väl skjuta ner ett civilt flygplan eftersom militär och civil flygledning ofta är skilda verksamheter. Tex existerade det kanske inte i operatörernas tankevärld att en civil kärra fanns i luften vid just det tillfället och den platsen (sista civila kärran där var en timme tidigare vilket är en evighet i flygsammanhang). I deras hjärnor var det kanske den "store satan" USA som var ute och flög.
En sådan situation kan tex uppstå om det finns ett glapp mellan civil flygledning och militär stridsledning. Iranska individuella eldenheter har inte en komplett luftlägesbild med transponderdata (de flesta länder har inte det på lägre nivå, Sverige och ett par andra länder är undantag) utan är reglerade genom order och eldtillstånd från högre ort.

Vidare så går de i de flesta Sovjetiska/Ryska system inte att skilja på olika måltyper mer än genom uppträdande/hastighet och väldigt rudimentära filter i radarn (och inget av dessa kommer skilja på ett militärt och civilt flygplan). Luftvärnsstrid för operatörerna på backen är en sekundaffär så ingen sitter och analyserar vågmönster och funderar på exakt vad man bekämpar utan det handlar om att komma till skott mot fienden innan målet lämnar porté.

Det som krävs för en katastrof är i princip:
1a) Eldenhet som inte har fullständig luftlägesbild ELLER
1b) Missförstånd/informationshaveri mellan civil flygledning och militär stridsledning
2) Givet eldtillstånd
3) Eldenhet med egen eldledning utan optisk identifiering av målet (SA-15 "Tor" fyller de kriterierna)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in