Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-09, 18:57
  #2209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Har planet blivti nerskjutet av misstag så går det ju inte att dölja. USA sköt ju själva av misstag ner ett iranskt passagerarplan och Ryssland har ju några passagerarplan på sitt samvete. Det är det som är så farligt i en spänd situation när nerverna är på helspänd, att misstag skall ske och civila flygplan bli måltavlor. Sverige skall väl vara med i utredningen inbjuden av Ukraina så utredningen lär inte kunna förskönas eller förvanskas. Visst, genant för Iran om det är en nedskjutning av misstag men lär i så fall ändå inte få någon större politiks återverkan utan enbart ekonomisk för Teheran.
Men än är det ju inte bekräftat vad som orsakade katastrofen.

Saken är redan biff känns det som.

Jag blev skeptisk redan när Iran i ett så tidigt skede officiellt började yra om att det var brand i en motor som orsakade kraschen. Det är inte ett normalt beteende.

Iran vet redan mycket väl att de har skjutit ner ett passagerarplan.

Nu är det bara international damage control som återstår för de iranska ayatossorna.

De får väl skylla på att robotskötaren Ahmed hade sovit dåligt pga av Trumps förfärliga hot eller nåt.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-01-09 kl. 19:01.
Citera
2020-01-09, 18:57
  #2210
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inteeviktigt
Hur svårt är det för en missil att träffa en flygplan?

Och är det 100% körd om den träffar en flygplan som i det här fallet eller beror det på vart det träffar?

De hör systemen har en pk ( sannolikhet för att skjuta ned) på runt 90%. Varierar lite men en långsamtgående 737 på lagom höjd utan motmedel ligger nog över 90%.

Sa-15 leder roboten genom att belysa målet med radar som reflekteras och målsökaren( spetsen på bilderna) könner av målet och går mot. Stor sannolikhet för träff.
Ryssarnas doktrin är att skjuta två st för att nå intill 100% pk.

Det kommer väl info om att jämkarna sett två robotskott med IR...
Citera
2020-01-09, 18:59
  #2211
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Ingen" verkar ha fel.

"US officials are confident Ukrainian Flt 752 was shot down by Iran. US intelligence picked up signals of the radar being turned on & satellite detected infrared blips of 2 missile launches, probably SA-15s, followed shortly by another infrared blip of an explosion."

Det vore ju fantastiskt om det vore så.
Citera
2020-01-09, 18:59
  #2212
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det kommer väl info om att jämkarna sett två robotskott med IR...

Har redan kommit ut:

The officials also said they had identified the infrared signature from two suspected missile launches followed shortly afterwards by the infrared blip from the burning and fatally disabled aircraft.

https://www.theguardian.com/world/2020/jan/09/tehran-crash-plane-downed-by-iranian-missile-western-officials-believe
Citera
2020-01-09, 19:02
  #2213
Medlem
Tillssons avatar
MSM briljerar i idioti!!! Framförallt TV4 och Aftonbladet. TV4 försöker pressa sin reporter att uttala sig om skuldfrågan i direktsändning kl. 19:30.

Citat:
Det ukrainska Boeing 737-planet kraschade strax efter att det lämnat flygplatsen i Teheran under onsdagen. Det är ännu inte fastställt vad som orsakat kraschen.

Nu uppger flera källor att det kraschade planet kan ha skjutits ner av misstag av iranskt luftvärn, skriver det amerikanska magasinet Newsweek.

Uppgifterna kommer från en Pentagon-tjänsteman och två källor inom amerikanska och irakiska underrättelseorganisationer. Uppgifterna har ännu inte bekräftats officiellt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jd1WO9/kraschade-planet-kan-ha-skjutits-ner-av-misstag
__________________
Senast redigerad av Tillsson 2020-01-09 kl. 19:05.
Citera
2020-01-09, 19:03
  #2214
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ia015
Om bilderna här är legitima i sammanhang med kraschen vet jag inte, men det tyder verkligen på Iran

https://twitter.com/peshmergaswe?s=09&fbclid=IwAR2gVJhQputpfoVxlVYayXE loivFn7ysjDpFNWX1eCefZlv_JHvF7rbGTUY

Av bilderna att döma verkar han mena att det var en Late model 9M334 missile. Hittade lite teknisk data här:

https://www.ausairpower.net/APA-9K331-Tor.html

Någon som kan det här kanske kan gå igenom om det är trovärdigt och ge oss en bild över avfyrningsplatser och annat smarrigt?
Citera
2020-01-09, 19:03
  #2215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
De hör systemen har en pk ( sannolikhet för att skjuta ned) på runt 90%. Varierar lite men en långsamtgående 737 på lagom höjd utan motmedel ligger nog över 90%.

Sa-15 leder roboten genom att belysa målet med radar som reflekteras och målsökaren( spetsen på bilderna) könner av målet och går mot. Stor sannolikhet för träff.
Ryssarnas doktrin är att skjuta två st för att nå intill 100% pk.

Det kommer väl info om att jämkarna sett två robotskott med IR...

Tror de sa det på nyheterna, att de sett just 2 robotar.
Citera
2020-01-09, 19:04
  #2216
Medlem
Krickerts avatar
Fan vad oseriöst det känns när det går mängder av civila och plockar saker bland vrakdelarna.
Ingen avspärrning där minsann.
Citera
2020-01-09, 19:04
  #2217
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Jag var tvungen att gå tillbaka och se om du trollade då du var så konfrontativ på allt kring missilteori men känner efter att ha läst dina inlägg att du helt enkelt inte är insatt i luftvärn rent allmänt och det är inget fel i det alls. Det är ingen diss men vi kan börja med ovanstående påstående om kontrolltorn:

Timmarna innan detta sker genomför Iran ett planerat anfall mot en amerikansk bas i Irak. De kan inte veta hur USA kommer att svara på detta. Därför så är det oerhört rimligt att anta att följande hände under och direkt efter att man påbörjat beskjutning mot Ain al Assad:

1. Flygförbud beordras över hela nationen. Detta för att då kan både kvalificerat luftvärn som har fullgod lägesbild samt mindre kvalificerade eldenheter som bara har ögon och öron eller lokal radar ges eldtillstånd i hela sina sektorer på från ground till unlimited (höjdledsbegränsning).
Iran har både kvalificerat luftvärn men även mycket "old school". Så därav denna ordergång.

2. Efter ett par timmar börjar det framgå att USA inte tänker svara på attacken under natten, och att de kommer komma med diplomatiska utspel dagen efter. Därav återtar man det fria eldtillståndet och de olika eldenheterna ska kvittera återtag och mottagande av eldförbud.

3. Då allt är kvittat och klart så öppnas luftrummet för flygtrafik igen.

Min tes kring mänsklig faktor är just att en enskild eldenhet pga kommunikationsfel eller annat inte fått sitt eldtillstånd indraget och inte kvittat, men även den som ska räkna in ordermottagande har en dålig dag och räknar fel. 9 i stället för 10. Lägg sedan till extrem psykologisk stress så har du exakt samma scenario som då Aegissystemets undermåliga informationspresentation och en konad besättning sköt ned ett Iranskt plan för lite mer än 30 år sedan.

Vad som syns på en skärm uppe i kontrolltornet har ingen som helst betydelse för ett lite äldre eldledningssystem i en stand alone enhet. De ser bara "ett objekt" i höjd och bana i de område där de tror de har eldtillstånd. På old school enheterna så tappar man inte av transponderdata från civilt flyg. Man reglerar det genom att ha eldförbud i korridorer. Och den här natten hade man antagligen eldtillstånd tiden innan även i korridoren.

Mitt scenario är fiktivt men representativt. Ytterligare två plan han lyfta men blev inte nedskjutna så det kan bero på fler delmekanismer som vaktbyte. Men spekulera är vad vi gör här på FB så här får du det igen:

Missil - ej på grund av illvilja utan på grund av mänskliga faktorn under extrem press.

Bra förklarat 👍
Citera
2020-01-09, 19:06
  #2218
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det går inte att avgöra ens om man exakt skulle veta vad det är för typ av system. Generellt sett grupperas robotsystem som Tor M1 inom ett par kilometer från objekten de är tänkta att skydda.
Om det var tänkt att försvara flygplatsen lär de ha befunnit sig på en "relativt" hög punkt mellan 1-10km från flygplatsen och (om de följer Sovjetisk doktrin) i vinkel mot huvudbanan och inte i den direkta förlängningen. Det finns ett par sådana platser kring flygplatsen men sen behöver man inte ha grupperat på uppenbara platser heller (om man nu förväntat sig konflikt med jänkarna).

Possible locations vore intressant. Uppenbarligen ett väldigt mobilt system. Men om man tänker på detaljer som träffsäkerhet, radarblipp, spårningsbarhet, hör och synbarhet samt räckvidd borde man nog någon insatt kunna luska ut en del.
Citera
2020-01-09, 19:07
  #2219
Medlem
Diskuterarns avatar
Stort misslyckande av Iran och de nu faktiskt råkat skjuta ner planet, rent av pinsamt och tyder på att landet är enormt o-organiserat och att det råder kaos där just nu.
Citera
2020-01-09, 19:08
  #2220
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shivashambo
Om den gapande flodhästen från andra sidan av atlanten hade någon reell styrka och integritet skulle han naturligtvis träda fram och ta på sig ansvaret av massdödandet. Han skapade kaoset så att det hände ... vad det nu är. Men som den fegis han är vågar han inte göra detta utan försöker istället vinna röster på alla döda kroppar och anklaga Iran.

Konstigt att flygplatsen var öppen under rådande förhållanden? Den som beslöt om detta bör även avtjäna ett straff. Uppställ i öknen så att alla kan spotta på dom under den heta dagen medan vackra damen torkar av spotten. En syn för gudarna och rättvisa skipad. Allt blir bara tragiskt utan verkliga syndabockar som skall förnedras av folket enligt gammal tradition tills saliven sinar.

Det ser verkligen inte ut som om Trump eller USA är skyldiga till detta illdåd!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in