2019-12-30, 10:30
  #97
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Men nu kanske Muhammed bara behärskar arabiska. Tycker du det är lika OK då att få honom som läkare. Visst du får säkerligen aldeles utmärkt vård om du pratar arabiska, men annars blir det ett lotteri ifall ni lyckas förstå varandra. Eller du kanske behärskar arabiska själv och kan kommunicera med honom?
Just det. Min mamma gick till vårdcentral för att hon hade ont i knät. Hon fick en arabisk läkare och gick därifrån med medicin mot magen
Citera
2019-12-30, 10:32
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mommy123
Jävlar vilket daltande.
Lika prov för alla oavsett nationalitet.
Måste man underlätta provet så är där ju något fel kompetensmässigt.

Svenska läkare har skrivit både en och två tentor. Här är ett prov som man bland annat funderar på att öka provtiden från en till två dagar. Man överväger också att dela upp den i flera delmoment.

Det verkar med andra ord som att man på något sätt tänker att göra den mer likvärdig vad svenska läkare utsätts för. De får tenta varje kurs separat, olika dagar och kuggas de så får de tenta om. Nu är det jobbiga dock att på ett någorlunda sätt mäta kunskaperna på ett effektivt sätt så man har kanske tänker att man skall ha mer summariska tester ändå?
Citera
2019-12-30, 10:38
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Just det. Min mamma gick till vårdcentral för att hon hade ont i knät. Hon fick en arabisk läkare och gick därifrån med medicin mot magen

Egentligen funderar man hur dessa läkare är funtade. Jag menar hur vågar de ens arbeta under de förutsättningarna? Hade jag varit läkare så hade jag inte orkat med att ställa diagnoser utifrån vad jag gissar att patienten beskriver för symptom, kanske eventuellt om jag rent faktiskt genom undersökning kan göra en diagnos, men min erfarenhet är att faktiskt undersökning är inte något som görs i första taget utan läkaren brukar gå på patientens beskrivning av problemet (vilket ju blir ett problem då ifall man inte förstår vad patienten säger).
Citera
2019-12-30, 10:42
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Säkert skulle 80% normalbegåvade riktiga svenskar klara provet utan att vara läkare!

Skulle vara intressant att se vad provet består i, och framförallt göra en undersökning av hur stor success-rate man har på svenska utbildade läkare vs pöbeln i största allmänhet. Ett prov som detta skall ju helst ge att svenskutbildade läkare klarar provet till nära 100% och pöbeln klarar provet till nära 0%. Annars är provet för svårt (ifall det kuggar massa läkare) eller för lätt (ifall massor av pöbel klarar provet).
Citera
2019-12-30, 10:58
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Sverige har brist på läkare och sjuksystrar. Då kan man ju minska kraven på språklig nivå för läkare och sjuksystrar som har liten patientkontakt. De borde till ex få prata på engelska. Så länge de medicinska kunskaperna är upp till date. I så fall kan vi enklare anställa filippinska sjuksköterskor. De har gott rykte. Resten av världen anställer dem, då kan Sverige göra det också.

Vi lär behöva fler läkare och sjuksystrar i framtiden. Vårt utbildningssystem och befolkningsunderlag klarar inte av det. Så vi nog räkna med läkare med sämre språkkunskaper i framtiden.

Det finns brist på speciellt sjuksystrar i stora delar av västvärlden och den kommer inte bli mindre.

Eh, vad tror du de jobbar med egentligen? Byter glödlampor på apparater eller?

Men för all del, håll de som inte kan svenska borta från patienterna...
Citera
2019-12-30, 11:07
  #102
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jag vet inte. jag blivit behandlad utomlands i flera länder utan att kunna språket. Och de har inte pratat något av de språk jag har pratat. Och det har fungerat bra. Jag har även jobbat i internationell miljö där engelska var huvudspråket. Kvalitén på språkkunskaperna var sådär hos vissa men det fungerade ändå. Det viktiga är att inte sänka kraven på medicinska kunskaper.

Jag tror vi vänja oss med språkförsämringar. Då bristen på läkare och sjuksystrar kommer bli högre. Hellre en läkare med halvtaskig svenska än ingen alls. Möjligen kan tekniska hjälpmedel avhjälpa en del av bristerna.

Anekdotiska exempel är inga bevis för att det inte förekommer felbehandlingar, kanske till och med dödsfall på grund av språkliga missförstånd.

Har du jobbat internationellt inom sjukvården eller annan bransch?

Att det finns för få sjuksköterskor just nu är knappast ett skäl att sänka kraven. Det borde istället mötas med bättre löner och villkor (bättre organiserade sjukhus t ex). Det går relativt fort att utbilda nya.
Citera
2019-12-30, 11:46
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Anekdotiska exempel är inga bevis för att det inte förekommer felbehandlingar, kanske till och med dödsfall på grund av språkliga missförstånd.

Har du jobbat internationellt inom sjukvården eller annan bransch?

Att det finns för få sjuksköterskor just nu är knappast ett skäl att sänka kraven. Det borde istället mötas med bättre löner och villkor (bättre organiserade sjukhus t ex). Det går relativt fort att utbilda nya.

Självklart kan det bli fel. I en annan bransch men där det krävdes hög kunskap. Du kommer aldrig utbilda tillräckligt många och vi kommer aldrig kunna höja lönerna så högt. Däremot kan man säkert vinna en del på bättre organisering och mer teknik. Jag tror inte det räcker. Men hellre en sjuksköterska med rätt medicinska kunskaper även om det är problem med språket i stället för ingen sjuksköterska.
Citera
2019-12-30, 12:33
  #104
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Självklart kan det bli fel. I en annan bransch men där det krävdes hög kunskap. Du kommer aldrig utbilda tillräckligt många och vi kommer aldrig kunna höja lönerna så högt. Däremot kan man säkert vinna en del på bättre organisering och mer teknik. Jag tror inte det räcker. Men hellre en sjuksköterska med rätt medicinska kunskaper även om det är problem med språket i stället för ingen sjuksköterska.

Inom vården måste man jobba som ett team. Går inte att ha en SSK som tekniskt och kunskapsmässigt
kompetent och denne inte kan förmedla och ta emot information.

Samma som piloter, vi skulle aldrig acceptera att 2 piloter på samma flight inte har ett gemensamt
språk under flygningen.
Citera
2019-12-30, 12:42
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Inom vården måste man jobba som ett team. Går inte att ha en SSK som tekniskt och kunskapsmässigt
kompetent och denne inte kan förmedla och ta emot information.

Samma som piloter, vi skulle aldrig acceptera att 2 piloter på samma flight inte har ett gemensamt
språk under flygningen.

Måste man säkert göra. Men jag skulle fortfarande ha en läkare/sjuksj än ingen läkare/sjuksk även om läkaren/sjuksk pratade dålig svenska. Utan dessa skulle det kanske inte finnas något team.

Jag förstår helt klart problemen men i verkligheten måste man i bland spela med de kort man har. Det är bättre att sitta med ett par i tvåor än ingenting. Dvs Människor går hellre till läkare med dåliga språkkunskaper än ingen läkare alls. Är det bra? Nej men det går inte att trolla men knäna.
Citera
2019-12-30, 13:58
  #106
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Men nu kanske Muhammed bara behärskar arabiska. Tycker du det är lika OK då att få honom som läkare. Visst du får säkerligen aldeles utmärkt vård om du pratar arabiska, men annars blir det ett lotteri ifall ni lyckas förstå varandra. Eller du kanske behärskar arabiska själv och kan kommunicera med honom?
Är det nu verkligen en högkvalitativ läkare som bara pratar arabiska så blir det nog billigare, effektivare och mer bekvämt för alla parter att bara anställa en tolk. Det lär knappast finnas brist på personer som både pratar arabiska och svenska.
I Finland är det inte helt ovanligt att en sjuksköterska får tolka mellan svenska/finska åt läkaren beroende på dennes modersmål och språkkunskaper. Ingen prioriterar väl rimligen språk högre än yrkesskicklighet?

Svenska läkare debiterar rövarpriser för sina tjänster. Du skulle lätt kunna få Östeuropas bästa läkare för samma lön. Att läkarna på något vis har lyckats övertala svenskarna att tolkar är något dåligt är bara ett sätt för dessa att behålla sin ställning på arbetsmarknaden.
Citera
2019-12-30, 14:05
  #107
Medlem
OT OT OT Men ändå. Jag har stött på två utländska läkare under mitt liv. Man springer ju inte hos doktorn så ofta. Första läkaren var en kvinna och från Polen. Hennes svenska var inte perfekt utan hon talade med stark brytning MEN jag kände förtroende för henne och inga problem alls. Jag hade en banal åkomma och fick den vård jag var i behov av. Nästa gång var det en man med arabiskt utseende och dito namn och det gick fel direkt och jag gick hem och grinade. Ringde vårdcentralen när jag kom hem för att få en ny tid och det fick jag snabbt inom ett par dagar hos en annan läkare. ALDRIG MER går jag till en manlig doktor med arabiskt namn. Det är rasistiskt och hemskt av mig, jag vet, men jag är bara människa och när jag är sjuk är jag extra känslig.
Citera
2019-12-30, 16:24
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Är det nu verkligen en högkvalitativ läkare som bara pratar arabiska så blir det nog billigare, effektivare och mer bekvämt för alla parter att bara anställa en tolk. Det lär knappast finnas brist på personer som både pratar arabiska och svenska.
I Finland är det inte helt ovanligt att en sjuksköterska får tolka mellan svenska/finska åt läkaren beroende på dennes modersmål och språkkunskaper. Ingen prioriterar väl rimligen språk högre än yrkesskicklighet?

Svenska läkare debiterar rövarpriser för sina tjänster. Du skulle lätt kunna få Östeuropas bästa läkare för samma lön. Att läkarna på något vis har lyckats övertala svenskarna att tolkar är något dåligt är bara ett sätt för dessa att behålla sin ställning på arbetsmarknaden.

Först och främst är det inte bekvämare att prata via tolk än att prata direkt med varandra om möjligheterna finns. För det andra skall tolken också ha betalt. Enligt uppgift så tar en sjukvårdstolk 250-275kr/h, vilket motsvarar 43-48tkr i månaden. En specialistläkare har 64tkr i månaden och skall det med tolk bli billigare så krävs det att man ger en arabisk specialistläkare 16-21tkr i månaden, för att det hela skall bli billigare är en svensk specialistläkare. Skall du göra samma sak med ST-läkare som tjänar 46tkr/mån så blir det att försöka hitta någon arab som jobbar gratis, för att inte tala om AT-läkare.

Jag prioriterar inte språk högre än yrkesskicklighet, men att kunna göra sig förstådd när man har med en patient och kunna förstå patienten är nödvändigt och saknar man språkkunskaperna så kostar det att överbrygga detta. Och som du ser så rör det sig inte om några försummbara kostnader, man måste alltså vara något sjuhelvetes speciell och värdefull kompetens om man skall kunna ge avkall på språkkunskaperna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in