2019-12-28, 00:32
  #133
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Det har inte med saken att göra. Djur och människor har sex för att det är skönt, inte för att skaffa avkomma, därav är inte reproduktion en primär drift, sexet är.
Det är riktigt, men hela anledningen till att de tycker det är skönt, är för att det maximerar deras sannolikhet att föra generna vidare.
Citera
2019-12-28, 00:34
  #134
Medlem
Talespins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Djur och människor har sex för att det är skönt

Är det någon mer som läser det här just nu? Jag nyper mig själv i armen. Snälla säg att du bara sitter och skojar med oss.
Citera
2019-12-28, 00:38
  #135
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Det är riktigt, men hela anledningen till att de tycker det är skönt, är för att det maximerar deras sannolikhet att föra generna vidare.

Och som tidigare skrivet, det är oväsentligt, den biologiska primära driften är sexet, att skaffa barn är det inte.


Det är därför männniskor i alla tider försökt reglera reproduktionen, de avstår gärna barn men inte sex, sex är den starka driften, att skaffa barn är det inte. Barn är en konsekvens av sex, precis som könssjukdomar. Människor skyddar sig både från att få barn och könssjukdomar men de avstår inte sex för att slippa barn och könssjukdomar, eftersom sex är den primära driften, inte barn (och inte könssjukdomar).
__________________
Senast redigerad av Lava 2019-12-28 kl. 00:41.
Citera
2019-12-28, 00:41
  #136
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Talespin
Är det någon mer som läser det här just nu? Jag nyper mig själv i armen. Snälla säg att du bara sitter och skojar med oss.


Jo, jag och vetenskapen. Grundläggande teori alla svenskar fick ta del av i grundskolan.
Första googlingsbara länken vid en sökning:

"– Att inte känna lust att skaffa barn är inget onormalt i sig. Det finns en variation hos alla människor för alla möjliga egenskaper, så det är klart att det finns skillnader även där, säger Jessica Abbott, evolutionsbiolog och lektor vid Lunds universitet.
Jessica Abbott förklarar att det är svårt att särskilja effekten av gener och miljö när det kommer till människor. Men faktum är att forskning tycks peka på att den där biologiska barnskaffar-driften inte finns. Den behövs nämligen inte, eftersom vi har vår sexdrift, förklarar Abbott."


https://www.expressen.se/halsoliv/halsa/barn/evolutionsbiologen-det-ar-normalt-att-inte-vilja-ha-barn/
Citera
2019-12-28, 00:43
  #137
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Och som tidigare skrivet, det är oväsentligt, den biologiska primära driften är sexet, att skaffa barn är det inte.


Det är därför männniskor i alla tider försökt reglera reproduktionen, de avstår gärna barn men inte sex, sex är den starka driften, att skaffa barn är det inte. Barn är en konsekvens av sex, precis som könssjukdomar. Människor skyddar sig både från att få barn och könssjukdomar men de avstår inte sex för att slippa eftersom sex är den primära driften, inte barn (och inte könssjukdomar).
Det är inte alls oväsentligt, eftersom orsaken bakom driften är att föröka sig, precis som suget efter sötsaker är att kunna upprätthålla ämnesomsättning, även fast man inte vill bli fet. Vi människor är så intelligenta att vi förstår sambandet mellan handling och konsekvens, vilket många djur inte gör. Vi vet att om vi skyddar oss, blir det inga barn. Vi kan även åtgärda påbörjade graviditeter, och till och med adoptera bort oönskade barn. Vi, och ett fåtal djurarter till, ser dessutom sex som ett socialt nöje, vilket ytterligare distanserar oss från det rent barnalstrande med sex. Grunden är dock klar; sex finns till för att blanda gener, och föra dessa vidare; vi tycker sex är skönt för att vi ska lockas att knulla.

Att man ens attraheras av en annan människa är ju för att man ser denne/-a som en lämplig far/mor till ens barn.
__________________
Senast redigerad av arcsin 2019-12-28 kl. 00:49.
Citera
2019-12-28, 00:57
  #138
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Det är inte alls oväsentligt, eftersom orsaken bakom driften är att föröka sig, precis som suget efter sötsaker är att kunna upprätthålla ämnesomsättning, även fast man inte vill bli fet. Vi människor är så intelligenta att vi förstår sambandet mellan handling och konsekvens, vilket många djur inte gör. Vi vet att om vi skyddar oss, blir det inga barn. Vi kan även åtgärda påbörjade graviditeter, och till och med adoptera bort oönskade barn. Vi, och ett fåtal djurarter till, ser dessutom sex som ett socialt nöje, vilket ytterligare distanserar oss från det rent barnalstrande med sex. Grunden är dock klar; sex finns till för att blanda gener, och föra dessa vidare.

Att man ens attraheras av en annan människa är ju för att man ser denne/-a som en lämplig far/mor till ens barn.


I en diskussion om huruvida sexdriften/barndriften är primär respektive sekundär drift är det oväsentligt. Sexdriften är primär, barndriften är sekundär. Därav är det inte en biologisk avvikelse att inte vilja ha barn medan det räknas som en avvikelse att inte ha någon sexdrift (ens med sig själv). Vad du och andra anser om det faktum är underordnat vetenskaplig teori.

Djur har sex för att det är skönt, de har inte sex för att skaffa avkomma dvs sexet är driften, avkomman är konsekvensen. Djur skulle fortsätta sätta på varandra oavsett om de aldrig fick någon avkomma och likaså gör människan. Anledningen till att de inte slutar sätta på varandra, trots att det inte blir några barn, är för att sexdriften är den primära biologiskt styrda driften.

Några djurarter, däribland människan, har dessutom oavbruten sexdrift dvs de har sex även när de inte är befruktningsbara.
Citera
2019-12-28, 00:59
  #139
Medlem
Jag är barnfri, inte barnlös, två helt olika saker. Finns så många orsaker till att inte vilja ha barn, här kommer några av mina anledningar:

1. Barn är små äckliga och jobbiga varelser som förpestar tillvaron. Bara tanken att ägna flera år åt att byta blöjor får mig att vilja spy.
2. Vem vill sätta ett liv till världen i dagens samhälle med explosioner, skjutningar och gruppvåldtäkter?
3. Jorden är redan överbefolkad.
4. Vill inte utsätta min kropp för en graviditet och förlossning med risk för att få bestående men för livet då sjukvården i det här landet är katastrof.
5. Vill lägga mina pengar på att göra roliga saker i livet, inte på att köpa blöjor och leksaker.
6. Värderar min sömn och frihet.

Finns ännu fler anledningar men det här var dom största. För mig är det helt obegripligt hur man kan vilja slösa bort sitt liv på barn. Det finns folk som ångrar sina barn, helt förståeligt och det beror förmodligen på att normen att alla ska skaffa barn är så stark.
Citera
2019-12-28, 01:02
  #140
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
I en diskussion om huruvida sexdriften/barndriften är primär respektive sekundär drift är det oväsentligt. Sexdriften är primär, barndriften är sekundär. Därav är det inte en biologisk avvikelse att inte vilja ha barn medan det räknas som en avvikelse att inte ha någon sexdrift (ens med sig själv). Vad du och andra anser om det faktum är underordnat vetenskaplig teori.

Djur har sex för att det är skönt, de har inte sex för att skaffa avkomma dvs sexet är driften, avkomman är konsekvensen. Djur skulle fortsätta sätta på varandra oavsett om de aldrig fick någon avkomma och likaså gör människan. Anledningen till att de inte slutar sätta på varandra, trots att det inte blir några barn, är för att sexdriften är den primära biologiskt styrda driften.

Några djurarter, däribland människan, har dessutom oavbruten sexdrift dvs de har sex även när de inte är befruktningsbara.
Det enda jag egentligen har sagt är att anledningen till att sexualdriften finns där, och att vi tycker att sex är skönt, är för att vi ska lockas att skaffa barn. Sexualdriften är alltså, i grunden, en barnalstrande drift, även om kortsiktiga djur inte kan förstå kopplingen mellan sex och graviditet, och även om människan är smart nog att motverka graviditeter genom olika metoder, så att hon kan ha sex utan att bli gravid efteråt.

Folk har sex för att det är skönt, och de tycker det är skönt för att deras kroppar "vill" att de ska få barn. Jämför gärna med att äta så mycket att man blir fet; fastän hjärnan inte vill att man blir fet, lägger kroppen gärna på sig extra kilon, utifall det blir svält någon gång.
__________________
Senast redigerad av arcsin 2019-12-28 kl. 01:05.
Citera
2019-12-28, 01:06
  #141
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Det enda jag egentligen har sagt är att anledningen till att sexualdriften finns där, och att vi tycker att sex är skönt, är för att vi ska lockas att skaffa barn. Sexualdriften är alltså, i grunden, en barnalstrande drift, även om kortsiktiga djur inte kan förstå kopplingen mellan sex och graviditet, och även om människan är smart nog att motverka graviditeter genom olika metoder, så att hon kan ha sex utan att bli gravid efteråt.


Ja, det är en barnalstrande drift. Diskussionen och tråden handlar om huruvida det är normalt att avstå barn och ja, det är normalt efter barnskaffande inte är en biologisk primär drift - det är sexualdriften som är.
Detta ger:
Att inte vilja ha sex är en biologisk avvikelse, att inte vilja ha barn är inte en biologisk avvikelse.
Citera
2019-12-28, 01:07
  #142
Medlem
Man skaffar inte barn, man skaffar människor. Då mitt enda argument för en sådan operation är att det vore "häftigt", avstår jag gladeligen.

Någon dum jävel påstod att de som låter bli att alstra skrevtomtar är "lata". Lat är man snarare om man ynglar av sig utan att grundligt ha tänkt igenom saken innan.
Citera
2019-12-28, 01:08
  #143
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Ja, det är en barnalstrande drift. Diskussionen och tråden handlar om huruvida det är normalt att avstå barn och ja, det är normalt efter barnskaffande inte är en biologisk primär drift - det är sexualdriften som är.
Detta ger:
Att inte vilja ha sex är en biologisk avvikelse, att inte vilja ha barn är inte en biologisk avvikelse.
Att ha sex är dock ofta synonymt med att skaffa barn i djurvärlden (några få arter exkluderade). Det är därför vanskligt att använda detta argument på människan.
Citera
2019-12-28, 01:10
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiamindada
Så tänker man innan man mognat. Jag ville inte ha barn heller. De för oväsen och skitar ner. Med åren ändrade jag mig och hade turen att träffa en hyggligt fertil kvinna som födde två barn utan att blanda in burkrunk eller annan förnedring.

Jag ser ofrivilligt barnlösa i min omgivning, hur olyckliga de är, hur de kämpar och lider. Mot den bakgrunden tror jag inte på att folk som väljer bort barn är så jävla lyckliga som de säger. Det ekar tomt. De kan uppdatera sin fb från flådiga semestermål tills fan avlöser, de kommer ändå att dö ensamma.
Haha! Så bara för att man har barn kommer man inte dö ensam? Finns många personer med flera barn som lik förbannat sitter själva på julafton och äldreboendet för att barnen tex flyttat långt bort, är för egocentriska för att överhuvudtaget bry sig eller inte har tid för att de har egen familj och heltidsjobb.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in