2019-12-20, 16:51
  #4693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Människan vill givetvis alltid i alla lägen välja det bästa alternativet. Den enda anledningen till att folk fattar dåliga beslut är att de saknar erfarenheten som krävs för att fatta rätt beslut, vilket de givetvis inte kan rå för.

Hade vi dock besuttit all nödvändig kunskap och alltid vetat exakt vad de olika valmöjligheterna skulle innebära så hade vi ändå inte haft någon fri vilja. Då hade vi alltid "valt" det bästa alternativet, utan undantag.
Om allting vore neutralt och man såg Inga för och nackdelar med något beslut skulle väl viljan åtminstone bli mera fri, fast då tappar man ju poängen med att välja.
Citera
2019-12-21, 15:58
  #4694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Människan vill givetvis alltid i alla lägen välja det bästa alternativet. Den enda anledningen till att folk fattar dåliga beslut är att de saknar erfarenheten som krävs för att fatta rätt beslut, vilket de givetvis inte kan rå för.

Hade vi dock besuttit all nödvändig kunskap och alltid vetat exakt vad de olika valmöjligheterna skulle innebära så hade vi ändå inte haft någon fri vilja. Då hade vi alltid "valt" det bästa alternativet, utan undantag.
Det är klart att vi väljer det mest gynnsamma alternativet. Hur skulle utfallet av ett fritt val annars se ut? Skulle vi käka skit bara för att manifestera vår frihet?
Citera
2019-12-23, 16:30
  #4695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Det är klart att vi väljer det mest gynnsamma alternativet. Hur skulle utfallet av ett fritt val annars se ut? Skulle vi käka skit bara för att manifestera vår frihet?
Vi skulle kunna käka skit i ett desperat försök att försöka manifestera vår frihet, men det skulle misslyckas. Att käka skit skulle vi nämligen där och då anse vara det bästa alternativt, eftersom vårt största behov där och då (att försöka bevisa vår fria vilja) orsakar denna handling.

Det är fysiskt omöjligt för oss att välja något annat alternativ än det vi finner mest lönsamt.
Citera
2019-12-23, 18:13
  #4696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Vi skulle kunna käka skit i ett desperat försök att försöka manifestera vår frihet, men det skulle misslyckas. Att käka skit skulle vi nämligen där och då anse vara det bästa alternativt, eftersom vårt största behov där och då (att försöka bevisa vår fria vilja) orsakar denna handling.

Det är fysiskt omöjligt för oss att välja något annat alternativ än det vi finner mest lönsamt.
Vilket alternativ skulle du välja om du hade full frihet?
Citera
2019-12-23, 22:40
  #4697
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Vi skulle kunna käka skit i ett desperat försök att försöka manifestera vår frihet, men det skulle misslyckas.

Men det skulle alltid finnas en underliggande anledning till att vi någonsin fick viljan att manifestera vår frihet. Den anledningen går att spåra långt bak i tiden. Defacto hela vägen tillbaka till universums skapande.
Citera
2019-12-23, 23:49
  #4698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Vilket alternativ skulle du välja om du hade full frihet?
Det är just det jag säger, fri vilja är en logisk omöjlighet, en paradox. Det finns de facto aldrig något val, då det alltid endast finns ett alternativ som har en möjlighet att bli valt.

Citat:
Ursprungligen postat av MuhamtaCurry
Men det skulle alltid finnas en underliggande anledning till att vi någonsin fick viljan att manifestera vår frihet. Den anledningen går att spåra långt bak i tiden. Defacto hela vägen tillbaka till universums skapande.
Ja, kedjereaktionerna som ger upphov till alla händelser i universum startade med Big Bang, alltså i grund och botten av en ren slump.
Citera
2019-12-23, 23:53
  #4699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Det är just det jag säger, fri vilja är en logisk omöjlighet, en paradox. Det finns de facto aldrig något val, då det alltid endast finns ett alternativ som har en möjlighet att bli valt.
Vad menar du med att det aldrig fanns något val? När vi väljer det som är mest gynnsamt så uppfyller det väl alla definitioner av att göra ett val? Vad fattas?
Citera
2019-12-23, 23:54
  #4700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhamtaCurry
Men det skulle alltid finnas en underliggande anledning till att vi någonsin fick viljan att manifestera vår frihet. Den anledningen går att spåra långt bak i tiden. Defacto hela vägen tillbaka till universums skapande.
Vad har det för betydelse när vår vilja grundlades?
Citera
2019-12-24, 00:27
  #4701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Vad menar du med att det aldrig fanns något val? När vi väljer det som är mest gynnsamt så uppfyller det väl alla definitioner av att göra ett val? Vad fattas?
För att det ska räknas som ett val så krävs det att alla alternativ har en möjlighet att bli valda. Alla alternativ utom det bästa har ingen möjlighet att bli valda.
Citera
2019-12-24, 01:29
  #4702
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Ja, kedjereaktionerna som ger upphov till alla händelser i universum startade med Big Bang, alltså i grund och botten av en ren slump.

Nej slump är bara en beskrivning av det vi inte kan beräkna eller begriper. Det finns ingen slump.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Vad har det för betydelse när vår vilja grundlades?

Det har det inte.

Det var ett påpekande att "viljan att manifestera fri vilja(genom att äta skit)" har ett orsakssamband.

Något orsakade individen att erhålla viljan att manifestera fri vilja. Alltså är viljan egentligen inte fri även om den upplevs som det.
__________________
Senast redigerad av MuhamtaCurry 2019-12-24 kl. 01:35.
Citera
2019-12-24, 02:15
  #4703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhamtaCurry
Nej slump är bara en beskrivning av det vi inte kan beräkna eller begriper. Det finns ingen slump.
Jo, förmodligen uppstod universum av en slump. Vi kan också se i kvantfysiken att partiklar dyker upp och försvinner helt slumpmässigt.
Citera
2019-12-24, 09:36
  #4704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhamtaCurry
Det har det inte.

Det var ett påpekande att "viljan att manifestera fri vilja(genom att äta skit)" har ett orsakssamband.

Något orsakade individen att erhålla viljan att manifestera fri vilja. Alltså är viljan egentligen inte fri även om den upplevs som det.
Med samma resonemang så befinner sig inte en fritt fallande satellit i fritt fall, vilket är en motsägelse. Språkligt betyder ordet "fri" att inget hindrar oss. När filosofiska utsvävningar går så långt att man glömmer bort vad man diskuterar, då är det dags att börja om från början.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in