2019-12-17, 20:24
  #118873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ännu en av dessa hemligstämplar som 33år efter MOP näppeligen kan ha avgörande betydelse vare sig för förundersökningen eller Rikets säkerhet .
Ja, det är märkligt.
Jag ställde frågan i samband med att jag efterfrågade anonymiserad förteckning över bankomatuttagen vid posten Tunnelgatan.
Tanken med detta var att försöka utröna om ytterligare någon person tagit ut pengar före Glenn, och om IM därför suttit i flera minuter.
Den stökiga kö vid bankomaten han snackar om verkar inte existerat enl hans sällskap.
Citera
2019-12-17, 20:43
  #118874
Medlem
FurirRevaers avatar
Palme och Fälldin hjälptes åt att döda eländet när det var uppe i riksdagen 1977. Och de flesta minns nog Palmes dementi av DN-artikeln (inte Ekot för de hade bättre på fötterna än Bratt DN). Även här var Ebbe C delaktig.
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Prostitution är dessutom något som slår tämligen lika över hela partiskalan så det finns många skäl att skit aldrig flyter upp till ytan. Kejne-affären på 50-talet är ett annat tillfälle då utnyttjande av minderåriga, i det fallet pojkar, synliggjordes. ”Grandpastorn” Karl-Erik Kejne hade inte rätt i alla delar men utsattes för mordförsök.

Den utredande journalisten Armas Sastamoinen fick kasta sig av cykeln när en bil försökte köra på honom i Stockholm, En annan journalist kunde bevittna hur en polis försökte plantera en prostituerad pojkes kniv som bevis hemma hos KEK , den beryktade ”knivfällan”, på order av stadsfiskalen Otto Meijer.

När den i barndomen utnyttjade Eva Bengtsson uttalade sig i kölvattnet av Deanne Rauschers boksläpp för tiotalet år sen sablades hon ned av makthavare och deras lakejer inom presskåren. Det faktum att kulturjournalisten Sigvard Hammar 1976 dömdes för sexuellt utnyttjande av bl a EB bortsåg etablissemanget helt ifrån.
Citera
2019-12-17, 22:45
  #118875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Hur kommer det sig att ALLA undviker det vittnet som observerade GM mordplatsen bäst?
Mårelius vittnesmål tycks vara paria överallt. Varken ”privatspanare”, journalister eller polisen vågar beröra det han säger.
Den största anledningen till att hans vittnesmål ignoreras är att det slår sönder verklighetsbilden vi har haft i trettiotre år.

Frågan folk måste våga ställa sig är hur GM visste att OP skulle byta sida av Sveavägen....

Tycker inte heller Morelius har förbisetts. Men ett problem med hans vittnesmål är att han trots förutsättningarna har så förtvivlat lite att bidra med.
Citera
2019-12-17, 23:56
  #118876
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Hur kommer det sig att ALLA undviker det vittnet som observerade GM mordplatsen bäst?
Mårelius vittnesmål tycks vara paria överallt. Varken ”privatspanare”, journalister eller polisen vågar beröra det han säger.
Den största anledningen till att hans vittnesmål ignoreras är att det slår sönder verklighetsbilden vi har haft i trettiotre år.

Frågan folk måste våga ställa sig är hur GM visste att OP skulle byta sida av Sveavägen....

Det räcker att läsa datumet på förhöret, så förstår man ju varför?

Tvärtom så är ju den gängse bilden Morelius, nämligen att mördaren väntar på offret. Vem mer säger det?

Dom finska flickorna. Och vad har vi för datum på den utsagan.

Dravvel är vad det är. Mördaren står inte i hörnet och väntar.
Citera
2019-12-18, 00:03
  #118877
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Vittnet ”Tommy Andersson” är intressant.
En del tyder på att hans historia går att sammankoppla med Jonny Wiklunds dito.

Teori:
En person med sydländskt utseende som först stiger ur en bil på Tunnelgatan, och sedan spanar norrut på Sveavägen. Han springer efter skotten Tunnelgatan västerut, och norrut på Olofsgatan, där han hoppar in i den bil som under tiden Johnny W varit ute på snurr svängt runt hörnet till Olofsgatan.

Han bör då ha stått väldigt nära Helena Lähde, och dessutom passerat henne där hon stod vid bankomaten och hämtade ut pengar, men ingen i IM:s sällskap verkar ha noterat honom, och det försvagar ju teorin en del.

Det vore också intressant att veta var på Olofsgatan ”turken” stötte ihop med Tommy, och i vilken riktning bilen sedan färdades.
Holmér berättar ju inte om bilen åkte ut på Sveavägen via Tunnelgatan eller Adolf Fredriks kyrkogata, men jag gissar att han menar att den åkte österut på Adolf Fredriks kyrkogata?

Vid bred spaning får man pröva olika hypoteser. Eftersom mustaschmannen befann sig mittemot mordplatsen strax före mordet och hade detta turkiska/kurdiska utseende är det inte särskilt långsökt att koppla honom till den "turkjävel" som sprang Olofsgatan norrut till en bil på AF kyrkogata någon minut efter mordet.

Mannen kom ur en bil och kan ha lämnat området i en bil.

Eftersom signalementen trots allt är vaga är även detta svårt. Tommys uppgift påminner om den som Samson lämnar. Det är en mycket hastig iakttagelse från sidan och bakifrån.

Men kutandet väster o öster om mpl direkt efter mordet kan berätta något viktigt.

Kanske kunde Wiklund ge fler detaljer om mannen och bilen?
Citera
2019-12-18, 00:04
  #118878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Hur kommer det sig att ALLA undviker det vittnet som observerade GM mordplatsen bäst?
Mårelius vittnesmål tycks vara paria överallt. Varken ”privatspanare”, journalister eller polisen vågar beröra det han säger.
Den största anledningen till att hans vittnesmål ignoreras är att det slår sönder verklighetsbilden vi har haft i trettiotre år.

Frågan folk måste våga ställa sig är hur GM visste att OP skulle byta sida av Sveavägen....
Förutsättningarna övervärderas lätt av de som inte suttit och slötittat genom ett bilfönster en sen vinterkväll på den platsen.
Förutsättningarna var mycket dåliga, och skuggfigurerna kom och gick, utan att han hade någon anledning att fästa uppmärksamheten på dem.

Det passerande gänget verkar han inledningsvis vara säker på att de passerade 10-15 sekunder innan mordet, men när Kjellvås knappt två år senare fick sätta tänderna i Morelius så blev det 3-4 minuter tidigare.

En förhörssammsnfattning som nog säger mer om förhörsledaren än om huvudpersonen.

Gänget skulle bort, de passade helt enkelt inte in.
Citera
2019-12-18, 00:24
  #118879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Vid bred spaning får man pröva olika hypoteser. Eftersom mustaschmannen befann sig mittemot mordplatsen strax före mordet och hade detta turkiska/kurdiska utseende är det inte särskilt långsökt att koppla honom till den "turkjävel" som sprang Olofsgatan norrut till en bil på AF kyrkogata någon minut efter mordet.

Mannen kom ur en bil och kan ha lämnat området i en bil.

Eftersom signalementen trots allt är vaga är även detta svårt. Tommys uppgift påminner om den som Samson lämnar. Det är en mycket hastig iakttagelse från sidan och bakifrån.

Men kutandet väster o öster om mpl direkt efter mordet kan berätta något viktigt.

Kanske kunde Wiklund ge fler detaljer om mannen och bilen?
Jag tycker att uppgifter om bilar med turkar i närheten av Tunnelgatan Olofsgatan är intressanta eftersom de kommer från två olika källor, men det kan ju haft helt legitima orsaker till att vistas där, eller att de varit ute i något mer ljusskyggt göromål som inte nödvändigtvis har med Palmemordet att göra.

Vi har bara några vaga uppgifter, och jag tycker som mvagrippa, det har nu strax gått 34 år, och dessa uppgifter kan inte någon enskild person lida men av.
De borde släppas.
Inte ens klockslagen för bankomatuttagen innan Morelius gäng vill de ge ifrån sig för att de inte ingick i förundersökningen.

Hade inte åtalet mot Christer Pettersson ägt rum så hade vi väl enl den logiken inte haft någonting alls.
Vi kanske därför ska tacka utredningen för att de försökte sätta dit en oskyldig människa för mordet?
Citera
2019-12-18, 01:04
  #118880
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tycker att uppgifter om bilar med turkar i närheten av Tunnelgatan Olofsgatan är intressanta eftersom de kommer från två olika källor, men det kan ju haft helt legitima orsaker till att vistas där, eller att de varit ute i något mer ljusskyggt göromål som inte nödvändigtvis har med Palmemordet att göra.

Vi har bara några vaga uppgifter, och jag tycker som mvagrippa, det har nu strax gått 34 år, och dessa uppgifter kan inte någon enskild person lida men av.
De borde släppas.
Inte ens klockslagen för bankomatuttagen innan Morelius gäng vill de ge ifrån sig för att de inte ingick i förundersökningen.

Hade inte åtalet mot Christer Pettersson ägt rum så hade vi väl enl den logiken inte haft någonting alls.
Vi kanske därför ska tacka utredningen för att de försökte sätta dit en oskyldig människa för mordet?


Frisläppta uppgifter bidrar inte sällan till klarhet . I detta förhör med polisman Anders Pettersson i rb 1170 berättas att han fått ordern att strax efter midnatt åka till makarna Palmes bostad och ”hämta vissa papper”. När 1170 kommer till platsen har detta ombesörjts av en annan patrull .

Detta måste vara Rysen/Berntsson som kör Mårten Palme/Ingrid Klering och den mystiske tredje mannen till Sabbatsberg. Det är detta som ses på den smått klassiska bild med en kvinna och två män som går ur en polisbil på Sabb.

https://drive.google.com/file/d/1cjEa6EKHjSX5J-86hSywLNymTVXSXlMk/view

Därmed blir MP/IKs brådstörtade färd från hennes bostad på vanadisvägen till Västerlånggatan i viss mån förklarad . Vad det är för papper som hämtats blir ännu mer intressant, liksom vem den andre mannen, MPs följeslagare är.
Citera
2019-12-18, 01:32
  #118881
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tycker att uppgifter om bilar med turkar i närheten av Tunnelgatan Olofsgatan är intressanta eftersom de kommer från två olika källor, men det kan ju haft helt legitima orsaker till att vistas där, eller att de varit ute i något mer ljusskyggt göromål som inte nödvändigtvis har med Palmemordet att göra.

Vi har bara några vaga uppgifter, och jag tycker som mvagrippa, det har nu strax gått 34 år, och dessa uppgifter kan inte någon enskild person lida men av.
De borde släppas.
Inte ens klockslagen för bankomatuttagen innan Morelius gäng vill de ge ifrån sig för att de inte ingick i förundersökningen.

Hade inte åtalet mot Christer Pettersson ägt rum så hade vi väl enl den logiken inte haft någonting alls.
Vi kanske därför ska tacka utredningen för att de försökte sätta dit en oskyldig människa för mordet?

Nej precis, de kan ha haft annat för sig. Tycker bara uppgiften om mustaschmannen och bilen är märklig med tanke på platsen och tiden. Men men.

Ja CP-utredningen förde det goda med sig att vi fick lite förhör att läsa. Det är flera andra förhör man vill läsa, exempelvis alla från Grand.

Även om andra inte tycker det är konstigt så undrar jag fortfarande om inte någon enda människa boende längs Sveavägen tittade ut genom fönstret strax före, under eller strax efter mordet. Ingen.

Pensionären Kerstin N var minsann uppe och tittade på Viscontis "De fördömda" som handlar om en industriman som börjar samarbeta med nazisterna under kriget.

Andra personer borde också ha sett filmen. Filmen tog slut 00.45.

Om det plötsligt smällde två skott på gatan nedanför kanske någon reagerade och tittade ut? Tycker fortfarande att fler borde ha sett nåt. Kanske finns fler förhör vi inte fått läsa för att de inte på ett direkt sätt relaterar till CP-målet?
Citera
2019-12-18, 01:33
  #118882
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Det räcker att läsa datumet på förhöret, så förstår man ju varför?

Tvärtom så är ju den gängse bilden Morelius, nämligen att mördaren väntar på offret. Vem mer säger det?

Dom finska flickorna. Och vad har vi för datum på den utsagan.

Dravvel är vad det är. Mördaren står inte i hörnet och väntar.

GM går efter paret Palme längs Sveavägen menar du? Grandmannen eller någon annan? Varifrån kom han i så fall? Det låter som om du har en särskild person i tankarna?
Citera
2019-12-18, 09:18
  #118883
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Det räcker att läsa datumet på förhöret, så förstår man ju varför?

Tvärtom så är ju den gängse bilden Morelius, nämligen att mördaren väntar på offret. Vem mer säger det?

Dom finska flickorna. Och vad har vi för datum på den utsagan.

Dravvel är vad det är. Mördaren står inte i hörnet och väntar.

Jo, det gör han och ser då 4-5 personer passera Dekorimabutiken/banklokalen på väg norrut, omedelbart innan han ser Björkman gå bakom paret Palme på väg söderut.

Morelius: "Jag sitter, jag ser en kille som står, det går folk som, alltså på andra sidan Sveavägen från mig sett, går ner mot Wennergrens Center. Det kan ha varit, fem, sex, sju personer som går ner mot Wennergrens Center, så kommer det två personer, varav den ena går något före, och som jag uppfattade det så var det en kvinna" (FUP 358)

Fauzzi: "När Fauzzi hör skotten tänker han: "Nu är det Palme som har blivit skjuten." Han fortsätter dock att gå några steg, oa 10 sekunder. När Fauzzi vänder sig om är det 4-5 personer som står i en grupp" (FUP 91)

Björkman: "Efter en kort stund kommer arbetskamraterna ut ifrån banklokalen och börjar omgående att gå på samma trottoar och i samma riktning mot Sveaplan på Sveavägen" (FUP 106)

Björkman tror att personerna som gick norrut sekunderna före mordet utan att bry sig om honom, är hans arbetskamrater som har varit i banklokalen och går därför söderut, bakom makarna Palme.

Björkman: "De tre går bara iväg utan att som det verkar bry sig om Björkman. Han bryr sig ej heller själv om att försöka hejda dem. Han konstaterar helt kort att de går Sveavägen norrut efter uträttat bankomatbesök" (FUP 113)
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-12-18 kl. 09:51.
Citera
2019-12-18, 11:17
  #118884
Medlem
styrlunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Tycker inte heller Morelius har förbisetts. Men ett problem med hans vittnesmål är att han trots förutsättningarna har så förtvivlat lite att bidra med.
Ja, hans vittnesmål bidrar väldigt lite till de teorierna som går ut på att det var en ensam galning som antingen förföljde OP från biografen eller av en slump stötte på OP när han promenerade på Sveavägen.
Det komiska i teorier där mördaren av en slump möter OP är att det är omöjligt att få ihop en logisk och trovärdig förklaring till hur GM fått tillgång till vapnet.
Hade det varit kniv, kunde man se det logiska i en ensam galning. Men vapnet och ammunitionen säger något helt annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in