2019-12-11, 01:47
  #85129
Medlem
Angående varför få välutbildade röstar på SD. Jag har själv erfarenhet och kan väl säga att svenska universitet är väldigt ''progressiva'' politiskt sätt. Det är väldigt stort fokus på saker som genuskunskap, anti-rasism (Som man definierar som rätten till närmast fri invandring och öppna gränser) samt intersektionalitet. Detta leder till att partier som SD men även partier som KD och M knappt syns till i stödet på många universitetsprogram. Istället är partier som V och MP dominanta.

Många av kurserna man läser skulle vara omöjliga att klara om man skriver utifrån ett konservativt/nationalistiskt perspektiv. För att få godkänt på kurser i genus som väldigt många program har idag kräver det att du köper hela resonemanget om det vita patriarkatets dominans och lämnar in uppgifterna utifrån dessa redan givna parametrar. Så en SDare kan bara klara dessa utbildningar om han/hon medvetet ljuger om sina riktiga åsikter.
2019-12-11, 06:47
  #85130
Medlem
Westerholm har sin analys av SCB siffrorna klar. Den är delvis samma som ges i tråden. Sverigedemokraterna (eller Moderaterna) har tagit över som det självklara valet för arbetande LO medlemmar medans (S) numera är ett parti för utlandsfödda bidragstagare.

Läs: https://ledarsidorna.se/2019/12/analys-lo-och-socialdemokraterna-har-passerat-en-tipping-point/

Citat:
Socialdemokraterna och LO har nu passerat en ”tipping point” där utvecklingen sannolikt inte längre går att hejda. Socialdemokraterna är inte längre ett arbetstagarparti. Det utvecklas mer och mer till att bli ett bidragstagarparti för utrikes födda.

Citat:
Thorwaldsson själv bedömer nu skälet till det sviktande stödet för Socialdemokraterna från LO-medlemmar med att LO kanske fokuserat för mycket vid att prata om Sverigedemokraternas rötter och inte lyssna på medlemmarna i en kommentar i SVT Rapport under gårdagen.

Med lite tur kan vi begrava (S) som politisk kraft i Sverige i närtid och då gå vidare mot en ljusare framtid. Jädrar vad skadeglad jag skall bli den dagen ett LO som närmat sig (SD) lägger ner Arena gruppen och gör Sandro Scocco arbetslös. För att inte tala om alla Vänstertroll på Aftonbladet...
2019-12-11, 07:20
  #85131
Medlem
Haddock93s avatar
Mats Knutson pratar i SVT om Socialdemokraternas mardrömssiffror inom LO:

https://www.svt.se/nyheter/mats-knutson-mardromssiffror-for-socialdemokraterna

Rätt uppenbart det han säger och sånt som redan diskuterats i tråden men bra att andra får höra det.

Förresten så diskuterar vi att SD borde lägga stor vikt vid att prata om välfärd i kollaps pga invandring, det är sant. På så vis suger man upp resterande kvinnor inom LO och arbetare som röstar vänster. Frågan är hur man då ska vinna över M/KD? Det roliga är att man redan gör de. Kanske för att Åkesson är den naturliga oppositionsledaren, kanske för att de är det största partiet inom nya oppositionen. Kanske pga otrygghet. Kanske för att man inte litar på M?

Ska bli intressant att studera kommande OU.
__________________
Senast redigerad av Haddock93 2019-12-11 kl. 07:28.
2019-12-11, 07:50
  #85132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Mats Knutson pratar i SVT om Socialdemokraternas mardrömssiffror inom LO:

https://www.svt.se/nyheter/mats-knutson-mardromssiffror-for-socialdemokraterna

Rätt uppenbart det han säger och sånt som redan diskuterats i tråden men bra att andra får höra det.

Förresten så diskuterar vi att SD borde lägga stor vikt vid att prata om välfärd i kollaps pga invandring, det är sant. På så vis suger man upp resterande kvinnor inom LO och arbetare som röstar vänster. Frågan är hur man då ska vinna över M/KD? Det roliga är att man redan gör de. Kanske för att Åkesson är den naturliga oppositionsledaren, kanske för att de är det största partiet inom nya oppositionen. Kanske pga otrygghet. Kanske för att man inte litar på M?

Ska bli intressant att studera kommande OU.

Det primära är att fortsätta dränera S. På så sätt byggs en riksdagsmajoritet med M och KD och ju mer S sjunker desto svårare kommer det bli för S att kosta på sig stödröster till MP och L. Win-win-win.
2019-12-11, 08:35
  #85133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Det primära är att fortsätta dränera S. På så sätt byggs en riksdagsmajoritet med M och KD och ju mer S sjunker desto svårare kommer det bli för S att kosta på sig stödröster till MP och L. Win-win-win.

Yep. Det som skall bli intressant är nästa LO ordförande efter Sosse-pampen Thorwaldsson. Blir det en person som gjort facklig karriär utan att tappa kontakten med medlemmarna så bör ju denna orientera LO bort från (S). Inte så att de orienterar sig mot (SD) utan kanske mot en mer oberoende position istället.

Det positiva vore att då faller i princip hela (S)-propaganda maskineri från Bommersviksakademien, Tiden och Arena gruppen till Aftonbladet då samtliga finansieras av LO. Socialdemokraterna har inte själva resurser att hålla sig med alla dessa vänster-liberala tankesmedjor.

Det vore en fantastisk seger för Sverige
2019-12-11, 08:42
  #85134
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja, till saken hör att grejen med anhöriginvandringen inte är lika lätt att paketera som nyhet. ”Adaktusson röstade mot aborträtten 22 gånger” är en klatschig rubrik, men för att förklara vad som hände med anhöriginvandringen måste man skriva en halv bok.

Detta var alltså inte som med C och gymnasielagen då förslaget hade fallit om C hade sagt nej. KD kunde inte stoppa nånting, eftersom alla JÖK-partierna redan var med på regeringens förslag – som innebar en förlängning av tillfälliga lagen från 2016, fast med lättnaden att s k alternativt skyddsbehövande (en av de mindre grupperna, 5000 st 2018) får rätt till familjeåterförening.

M, KD och SD kunde inte stoppa detta i vilket fall, men M och SD lade så kallade följdmotioner där man ville bifalla endast den tillfälliga lagen från 2016, inte ändringen om familjeåterförening. KD valde att bifalla regeringens förslag istället för att ansluta sig till M:s och SD:s följdmotioner (motioner som var en ren symbolhandling eftersom JÖKens förslag redan hade majoritet).

Men här såg M och SD tillfället att hugga mot KD och ta tillbaka några av de där 13% väljare som stjärnskottet EBT hade samlat på sig, så de gjorde ett jättenummer av vilket episkt svek KD gjort sig skyldiga till. Och när nyheter sprids från sociala medier via alternativmedier till Flashback etc så förvandlas det via viskningsleken från den ursprungliga nyheten att KD valt att inte ansluta sig till en följdmotion som ändå inte hade kunnat gå igenom, till ungefär att massinvandringspartiet KD har tvingat fram helt fri anhöriginvandring för hundratusentals!!!!!!

Allt som egentligen hände var att KD var dumsnällt frireligiöst naiva och aldrig kunde tro att kompisarna M och SD skulle vara så lömska att de körde fultricket att framställa KD i sämsta möjliga dager för att sno tillbaka väljarna från dem. Och nu har KD tappat 7% - utan att ha orsakat så mycket som en endaste extra invandrare. Doh!

Rubriken kunde vara: "KD röstar för mer anhöriginvandring trots retorik om mindre invandring". Det är ingen bok. Hur man röstar i riksdagen visar ju vad man står för, skall SD rösta för mer invandring för att förslaget ändå kommer att gå igenom? Ingen har sagt att KD har tvingat fram något men väljarna (Inte media dock som hade en annan agenda och ville trycka på aborter, liksom de letade fram den gamla skrivningen i SDs program) har "sagt" med sina svar i OU att hur man röstar är viktigt oavsett om det är en "symbolhandling".

Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Fast även om det inte kunde gå igenom så var det symboliskt. Varför rösta de inte bara nej som M och SD? Kan man lita på KD?
Lite så.

Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Ja nu vet i vart fall partistrategerna hos KD att massinvandring inte är ett vinnande koncept om man vill växa bland svenska väljare.

Ja väljarna tyckte ju uppenbarligen att hur man röstar i riksdagen visar vad man tycker, man kan inte rösta mot sin partiledares uttalade politik bara för att "det hade ändå gått igenom". Nu vet KD det också.

Citat:
Ursprungligen postat av Nycticorax
Även bland akademiker som är ute i riktiga världen så har SD lågt stöd. Inskolade i liberala och globala idéer skulle jag säga. Jobbat med drivna, intelligenta personer men så fort SD eller övrig politik kommer till tals så har blivit magplask.
Man är oftast fast i tron att SD står för stängda gränser och att alla måste gå omkring i folkdräkt. Det är inga som sitter å läser alt. media eller flashback på fritiden. Det är trist att även högutbildade svenskar är så dåliga på källkritik. Inte för att allt som skrivs här eller på alt. media är sant, men man får ju istället endast gammelsmedias värdsbild.
Allt pekar just nu att SD ändå kommer växa, men det kommer gå sakta, och förväntar mig inget under 2022. SD kan komma gå i vågor fram tills dess. Där snarare andra saker än procentenheter som kommer styra SDs maktinflytande.

Det som kan ändra hur de tänker är att bilden av Sverige försämras utomlands. Även deras vänsterliberala vänner utomlands ser på BBC och andra godkända medier om problemen i Sverige.
2019-12-11, 09:04
  #85135
Medlem
HejaFinlands avatar
I SCB val idag så går 1,3 % från S till "vet ej" (Soffan) och jag läste någonstans att S inte tar lika hårt på de förlusterna för de räknar med att kunna få tillbaka dem vid ett val, vilket kanske valresultatet 2018 visar då de återhämtade upp sig på slutet. Men kan inte vissa av dessa vara de som tröttnat på S men inte ännu vågat ta steget till SD?

En annan tanke SD ökar med 5,5 procentenheter i "Val idag" och med 5,3 procentenheter i "sympatier". De följer varandra i procentenheter vilket bådar gott i framtida OU. Det är en större procentuell ökning för "sympatier" då det är från en lägre nivå. Jag tror dessa "sympatier" är SDs lägstanivå i ett val. Val idag kanske är "troligt medel" i val (Valet 2018 17, 5 %, SCB november 2018 18,3 %) och högsta nivå om allt går SDs väg? Sentio?
2019-12-11, 09:07
  #85136
Medlem
Eftersom varje påminnelse om kommande OU brukar följas av X antal ”när kommer nästa OU?” kör vi en repetition till:

SvD/GP/Sifo: Fre 13 dec kl 17 (trolig mätperiod 2-12 dec), dvs 8 av 10 dagar är inom tidsfönstret efter att UK bjöd in JÅ. Kan ev dröja till 20/12 ifall Sifo stoppar in en ’skottvecka’ vilket händer ibland när de glidit för nära början av månaden. Då blir mätperioden 9-19 dec.

NI/Sentio: Nånstans mellan 16-20 dec tippar jag. Kan bli allt mellan spräckt 30%-tak och en sån där svårförklarligt nedåtbrusig ”huh!?”-antiklimax som Sentio ibland levererar.

SVT/Novus: Tor 19 dec kl 06.30 c:a. Kommer i vanlig ordning att vara kass pga lång mätperiod, mest troligt blir den en karbonkopia på SCB (förra Novus = 21,5, SCB = 22,6, ska man gissa på 23,1 eller så).

DN/Ipsos: Just när de hade etablerat mönstret med lördag som publiceringsdag bytte de till onsdag, och när det mönstret satt sig bytte man i november till en tisdag. Så jag vet fan inte. Nånstans mellan 18/12 och 23/12, eller i mellandagarna.
___________________________

OU-medel för SD i december 2009 var exakt 5,0 enl val.digital, det hade varit snyggt om december 2019 landade på en femdubbling till 25,0 över tioårsperioden. Just nu ligger det på 25,4 i val.digitals trenddiagram (ej stapeldiagrammet som räknar över 8 veckor) så det är inom räckhåll.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Westerholm har sin analys av SCB siffrorna klar. Den är delvis samma som ges i tråden. Sverigedemokraterna (eller Moderaterna) har tagit över som det självklara valet för arbetande LO medlemmar medans (S) numera är ett parti för utlandsfödda bidragstagare.
Markus Uvell gör samma analys (ingen utläggning, bara ett par tweets):
Citat:
”För ett halvår sedan var gapet mellan S och SD bland manliga LO-medlemmar tio procentenheter - till S fördel. Idag är det alltså tre procentenheter - till SD:s fördel. Vilken makalös genomklappning. Lätt att första paniken.”

Jag tror att partiledningen vet exakt vad som skulle krävas för att sluta förlora kärnväljare till SD, problemet är att andra delar av partiet tycker att detta är exakt vad man inte bör göra.”

”Kärnväljarna blir allt mer vänster, i takt med att partiet krymper, det är det enda man kan vara säker på.”
Det är alltså inte bara samarbetet med öppna gränser-psykotiska MP, V och C som bromsar, det är även allt starkare interna krafter. Många tog för givet att de invandringskritiska utspelen från Shekarabi och Löfven var signaler om en förestående omsvängning, men tänk om det istället var hela den testballong man hade mandat inifrån att släppa, och när den gav noll utdelning i form av bromsad ström till SD så är testet mer eller mindre avslutat och man återgår till fortsatt corbynisering?
2019-12-11, 09:15
  #85137
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Markus Uvell gör samma analys (ingen utläggning, bara ett par tweets):

Det är alltså inte bara samarbetet med öppna gränser-psykotiska MP, V och C som bromsar, det är även allt starkare interna krafter. Många tog för givet att de invandringskritiska utspelen från Shekarabi och Löfven var signaler om en förestående omsvängning, men tänk om det istället var hela den testballong man hade mandat inifrån att släppa, och när den gav noll utdelning i form av bromsad ström till SD så är testet mer eller mindre avslutat och man återgår till fortsatt corbynisering?

Om det var en testballong var det en otroligt dålig sådan. Problemet från S är att de är lång väg tillbaka för att vinna arbetares förtroende igen, därför kommer det krävas betydligt mer än tomt prat för att locka tillbaka dessa missnöjda väljare.

Problemet S och många andra västerländska gamla arbetarrörelser har idag är att de vurmar för:

- Invandring
- Miljöalarmism
- Progressiva

Något som vanliga arbetare drar sig ifrån, åtminstone från mitt eget perspektiv.

Därför S väljare i större grad rör sig till SD än V. Dock kvinnor har nog en tendens att gilla mer miljö och progressivt så de kanske går till V.
__________________
Senast redigerad av Haddock93 2019-12-11 kl. 09:17.
2019-12-11, 09:16
  #85138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Många tog för givet att de invandringskritiska utspelen från Shekarabi och Löfven var signaler om en förestående omsvängning, men tänk om det istället var hela den testballong man hade mandat inifrån att släppa, och när den gav noll utdelning i form av bromsad ström till SD så är testet mer eller mindre avslutat och man återgår till fortsatt corbynisering?

Det är bara att hoppas. Det vore fantastiskt på många sätt. Först garanterar det att de förlorar LO på (ganska kort) sikt. Det betyder förlorade propaganda resurser. Sedan garanterar det att de förlorar arbetande medelklass fullständigt. Möjligtvis undantaget den minoritet som arbetar med kulturprojekt och själva anser sig vara arbetande medelklass men det gör inget. Slutligen betyder det att (S) kommer att fortsätta hamna i konflikt med en allt mer bångstyrig verklighet.

Eftersom (SD) är riktigt polariserande fortfarande är detta goda nyheter även för ett (M) som närmar sig (SD). Tror att det betyder att (M) kan ta arbetande väljare från (S). Kanske de med klassiska arbetaryrken som rörmokare eller byggjobbare är tillräckligt självsäkra för att välja (SD) direkt men den överarbetade Socialsekreteraren eller Läraren kan nog välja (M) när mångkulturen blir lite väl närgången...

Jag har alltid själv varit lite orolig för att (S) skulle slå till och sno (SD) stödet innan (M) hunnit bestämma sig men har du rätt i din tolkning så är det risken numera obefintlig

Bra för mig då jag alltid gillat (M):s ekonomiska politik och skattepolitik (är fortfarande partimedlem ) och avskytt (S) så länge jag kan minnas (även om det nog initialt var färäldrarnas hat snarare än mitt eget ).
2019-12-11, 09:29
  #85139
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är bara att hoppas. Det vore fantastiskt på många sätt. Först garanterar det att de förlorar LO på (ganska kort) sikt. Det betyder förlorade propaganda resurser. Sedan garanterar det att de förlorar arbetande medelklass fullständigt. Möjligtvis undantaget den minoritet som arbetar med kulturprojekt och själva anser sig vara arbetande medelklass men det gör inget. Slutligen betyder det att (S) kommer att fortsätta hamna i konflikt med en allt mer bångstyrig verklighet.

Eftersom (SD) är riktigt polariserande fortfarande är detta goda nyheter även för ett (M) som närmar sig (SD). Tror att det betyder att (M) kan ta arbetande väljare från (S). Kanske de med klassiska arbetaryrken som rörmokare eller byggjobbare är tillräckligt självsäkra för att välja (SD) direkt men den överarbetade Socialsekreteraren eller Läraren kan nog välja (M) när mångkulturen blir lite väl närgången...

Jag har alltid själv varit lite orolig för att (S) skulle slå till och sno (SD) stödet innan (M) hunnit bestämma sig men har du rätt i din tolkning så är det risken numera obefintlig

Bra för mig då jag alltid gillat (M):s ekonomiska politik och skattepolitik (är fortfarande partimedlem ) och avskytt (S) så länge jag kan minnas (även om det nog initialt var färäldrarnas hat snarare än mitt eget ).
Kan S verkligen förlora LO? S startades av LO för att ge det fackliga arbetet ett politiskt verktyg. Hur kopplingarna ser ut idag kan man fundera över. Behöver det konservativa blocket (SD) starta ett eget fack?
2019-12-11, 09:41
  #85140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Kan S verkligen förlora LO? S startades av LO för att ge det fackliga arbetet ett politiskt verktyg. Hur kopplingarna ser ut idag kan man fundera över. Behöver det konservativa blocket (SD) starta ett eget fack?

Det håller ju redan på att ske så smått. Exempelvis då Kommunal nyligen drog in partistödet till (S). Kopplingar mellan (S) och LO finns givetvis men de håller på att lösas upp. I fallet Kommunal var en av orsakerna till att partistödet försvann att de fackpampar som placerats ut på (S)-listorna inte blev invalda i riksdagen i särskilt stor utsträckning.

Det är väl så kopplingarna mellan fack och parti ser ut i praktiken. Folk som är förtroende valda inom facket och gjort karriär där kan bli valda till riksdagen med uppgift att bevaka fackliga frågor. När (S) mandat krymper försvinner också möjligheten för organisationer som LO att använda (S) för att placera lojala i riksdagen. Faller den möjligheten så faller resten också förr eller senare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in