Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2019-12-01, 13:25
  #33649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Alla måste minska sina utsläpp, klimatfrågan är ju en global angelägenhet.

Och?? Vad vill du ha sagt egentligen?
Citera
2019-12-01, 13:52
  #33650
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vi skall naturligtvis göra både och. Vi kan inte planera för framtiden utan att ta hänsyn till de allvarliga klimatförändringar som pågår och kommer att bli värre.


Ja visst. Men det gör vi ju inte. För den närmaste framtiden behöver vi få skördar som kan föda tio miljarder människor och vi behöver undvika temperaturökning. Då borde vi ju fundera på vad som är bästa sättet att göra det.

När vi överger fossila bränslen minskar vår återföring av kol till atmosfären och och våra molnbildande utsläpp minskar vilket ger minskad albedo och därmed högre temperatur. Att det är så vet vi ju alla men varför bry sig när det är så roligt att jaga koldioxidutsläpp?
Citera
2019-12-01, 14:09
  #33651
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Och?? Vad vill du ha sagt egentligen?
Om företag inte minskar sina utsläpp, en del gör det faktiskt, men för dem som fortsätter med stora utsläpp behövs det antagligen regler på global nivå. Tyvärr blir sådana ofta så urvattnade att de inte betyder något.
Det är ju inställningen som behöver ändras, alla måste minska sina utsläpp, inte minst företag som har stora utsläpp. Vi kan inte hålla på och vänta ut varandra, för då händer ingenting. Politikerna måste ställa nationella krav på industrin.
Citera
2019-12-01, 14:15
  #33652
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Ja visst. Men det gör vi ju inte. För den närmaste framtiden behöver vi få skördar som kan föda tio miljarder människor och vi behöver undvika temperaturökning. Då borde vi ju fundera på vad som är bästa sättet att göra det.

När vi överger fossila bränslen minskar vår återföring av kol till atmosfären och och våra molnbildande utsläpp minskar vilket ger minskad albedo och därmed högre temperatur. Att det är så vet vi ju alla men varför bry sig när det är så roligt att jaga koldioxidutsläpp?
Det verkar som du säger emot dig själv ovan. Vi har ökat koldioxidhalten från 280 till 415 ppm sedan industrialiseringen började. Det är den ökningen som orsakar temperaturhöjningen och ett mer instabilt klimat. Vi måste stoppa detta, det är självklart för vetenskapen och för en stor opinion.

Att öka skördar i ett instabilt klimat kommer enligt forskarna att bli svårt, prognosen är att det istället blir livsmedelsbrist på grund av torka och översvämningar. Det verkar också som antalet insekter har minskat kraftigt.
Citera
2019-12-01, 14:17
  #33653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Om företag inte minskar sina utsläpp, en del gör det faktiskt, men för dem som fortsätter med stora utsläpp behövs det antagligen regler på global nivå. Tyvärr blir sådana ofta så urvattnade att de inte betyder något.
Det är ju inställningen som behöver ändras, alla måste minska sina utsläpp, inte minst företag som har stora utsläpp. Vi kan inte hålla på och vänta ut varandra, för då händer ingenting. Politikerna måste ställa nationella krav på industrin.

Ställer vi den typen av nationella krav där de själva skall bära kostnaden kan du glömma processindustri i Sverige annat än massabruken. Det är något slags moralargument du kör med som inte har med klimatomställningen att göra.

För den bygd jag bor i vore det förödande.

Och det enda du lyckas med är att vi t ex importerar stärkelse med ett högre klimatavtryck än den vi själv producerar.

Det är en politik präglad av fullständigt kontraproduktiva åtgärder.
Citera
2019-12-01, 15:15
  #33654
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ställer vi den typen av nationella krav där de själva skall bära kostnaden kan du glömma processindustri i Sverige annat än massabruken. Det är något slags moralargument du kör med som inte har med klimatomställningen att göra.

För den bygd jag bor i vore det förödande.

Och det enda du lyckas med är att vi t ex importerar stärkelse med ett högre klimatavtryck än den vi själv producerar.

Det är en politik präglad av fullständigt kontraproduktiva åtgärder.
Ok, vi skall naturligtvis inte minska sysselsättningen. Så vad föreslår du?
Citera
2019-12-01, 15:26
  #33655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ok, vi skall naturligtvis inte minska sysselsättningen. Så vad föreslår du?

Att vi stöttar den teknikutveckling som krävs för omställningen med statsbidrag.

Att vi inte kan larma högre energiskatter än omgivningen.

Att vi ser till att den inhemska industrin som ju är mer energieffektiv, och har ett lägre klimatavtryck, kan konkurrera med de länder som skiter i klimatomställningen.

Det är väl en ganska självklar klimatpolitik?

Du resonerar som en gammal VPK:are på 70-talet ungefär.
Citera
2019-12-01, 16:30
  #33656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det verkar som du säger emot dig själv ovan. Vi har ökat koldioxidhalten från 280 till 415 ppm sedan industrialiseringen började. Det är den ökningen som orsakar temperaturhöjningen och ett mer instabilt klimat. Vi måste stoppa detta, det är självklart för vetenskapen och för en stor opinion.

Att öka skördar i ett instabilt klimat kommer enligt forskarna att bli svårt, prognosen är att det istället blir livsmedelsbrist på grund av torka och översvämningar. Det verkar också som antalet insekter har minskat kraftigt.

Främst nyttiga insekter har försvunnit runt alla vindkraftverk. Tack vare alla miljömuppar så har vi den situationen.

Om det är något vi ska oroa oss för, så är det den framtida matförsörjningen.

Människan har inte ökat koldioxidhalten från 280 till 415, det har naturen själv åstadkommit. Enligt schweiziska forskare så är det enbart en bråkdel av koldioxidhalten som människan står för.
Citera
2019-12-01, 16:35
  #33657
Medlem
Det bästa för miljön vore ju att MP åkte ut från alla sammanhang. Det är en sekt som är skadlig för landet och miljön. Det tas inga vettiga beslut. Inga konsekvensanalyser. Ingenting. Samma med sossarna som går i ledbandet med MP.

Alla förstår befolkningstillväxtens negativa påverkan på miljön, men knappast någon torgför att vi måste försöka minska befolkningstillväxten. Och innan ni tar till standardargumentet om nazism så menar jag att detta bör göras genom utbildning och ekonomisk hjälp.

Det är besvärligt att återvinna batterier för elbilar. Dyrt. Metallerna för batterier grävs upp under mycket dåliga förhållanden och en hel del miljöförstörning. I Afrika bryts kobolt med barnarbetare som inte blir så gamla. Tänk på det ni som kör elbil. Har just ditt batteri tagit livet av ett barn i gruvan?

Om elbilar--och då menar jag mest lastbilar,--- ska ersätta vad vi har nu så behövs stora utbyggnader av elproduktionen och elnätet. I Sverige ska man lägga ner fullt fungerande kärnkraft, Men elen kommer
att behövas i ett framride elsamhälle. Ingen konsekvensanalys har gjorts. De flesta politiker och journalister saknar verklighetsförankring. Dessutom, vilket är förfärligt så förspråkar man inte den åtgärd som helt säkert ger resultat, nämligen åtgärder mot befolkningstillväxten.
Citera
2019-12-01, 16:43
  #33658
Medlem
För att gå vidare med elbilar. Många har parkering på gatan. Hur är det tänkt? Dum fråga för ingen tänker. Ska man lägga laddstolpar efter trottoarerna? Hur fungerar det med snöröjning och vad blir kostnaderna? Nu när snart varenda kommun saknar pengar så undrar man ju hur sossarna tänker?
MP vet vi ju att de är en sekt som saknar tankeförmåga utanför boxen.
Citera
2019-12-01, 19:45
  #33659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otto48
Det är besvärligt att återvinna batterier för elbilar. Dyrt. Metallerna för batterier grävs upp under mycket dåliga förhållanden och en hel del miljöförstörning. I Afrika bryts kobolt med barnarbetare som inte blir så gamla. Tänk på det ni som kör elbil. Har just ditt batteri tagit livet av ett barn i gruvan?
Skönt då att utvinning av olja inte leder till några som helst konflikter eller miljöförstöring.
Citera
2019-12-01, 23:01
  #33660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otto48
Det bästa för miljön vore ju att MP åkte ut från alla sammanhang. Det är en sekt som är skadlig för landet och miljön. Det tas inga vettiga beslut. Inga konsekvensanalyser. Ingenting. Samma med sossarna som går i ledbandet med MP.

Alla förstår befolkningstillväxtens negativa påverkan på miljön, men knappast någon torgför att vi måste försöka minska befolkningstillväxten. Och innan ni tar till standardargumentet om nazism så menar jag att detta bör göras genom utbildning och ekonomisk hjälp.

Det är besvärligt att återvinna batterier för elbilar. Dyrt. Metallerna för batterier grävs upp under mycket dåliga förhållanden och en hel del miljöförstörning. I Afrika bryts kobolt med barnarbetare som inte blir så gamla. Tänk på det ni som kör elbil. Har just ditt batteri tagit livet av ett barn i gruvan?

Om elbilar--och då menar jag mest lastbilar,--- ska ersätta vad vi har nu så behövs stora utbyggnader av elproduktionen och elnätet. I Sverige ska man lägga ner fullt fungerande kärnkraft, Men elen kommer
att behövas i ett framride elsamhälle. Ingen konsekvensanalys har gjorts. De flesta politiker och journalister saknar verklighetsförankring. Dessutom, vilket är förfärligt så förspråkar man inte den åtgärd som helt säkert ger resultat, nämligen åtgärder mot befolkningstillväxten.

Stor del av elbilarna kommer drivas av fossil energi, naturgas växer stort och Kina ser till att kolkraften byggs ut i rejäl fart, så klimatvinsterna lär bli små om några över huvud taget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in