2019-11-24, 10:43
  #73933
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Produktionskostnadsökningarna har skapats av ökade marginaler, vinster, i en mängd led. Fler underleverantörer (och underleverantörer till underleverantörer) har kunnat skapas och få rull. Bekvämt men dyrt, lite som att äta ute. Det har varit Klondyke, helt enkelt. Hur vet vi detta? Jo, för att lönerna på golvet inte har ökat mer än i takt med inflationen. (Dessutom har markpriser stått för en betydande del och de är en del av bubblan.) Det är enkel matematik och alls ingen huvudvärk.

Dessutom minskar byggandet inte lika mycket som man tror om man lever i den frimarknadsreligiösa filterbubblan.

Gällande ditt exempel med platt-tv så är det en mängd faktorer som skiljer marknaderna åt. Vid tillfälle kan vi gå igenom det. Men du kanske kan börja själv genom att klura på varför marknaden för elektronik i U.S.A. inte påverkades av, eller orsakade, krisen 2008. Om du kan klura ut det så kommer allt att klarna.
Fastighetspriserna har skenat, inte så konstigt att bostäder blir dyra i då.
2019-11-24, 12:38
  #73934
Medlem
johannespauluss avatar
Bra drag på budgivningarna innanför tullarna nu under november.

Det jag tycker är en tydlig skillnad är att många mediokra objekt har budats upp väldigt högt. Under året har det främst varit top-notch objekten som gått för 95-100k/m2 när det gäller lite större lägenheter, nu börjar mer tveksamma objekt budas upp. Ett bra exempel från veckan är 64kvm på helenborgsgatan som gick för 6.4m, ganska sliten, inte 100% planlösning, ingen balkong, hög hyra för att vara innerstan. Ett exempel i mängden.

Blir november en rekordmånad? Kommer centrala stockholm landa på +5% för årsbasis? Isåfall ett mycket bra år för bostadsmarknaden.

Foliehattarna med sonnenwende i spetsen måste vara helt förkrossade nu, 2019 var ju året då INGENTING kunde få bostadspriserna att fortsätta upp, och nu ser vi eventuellt +5% i centrala stockholm och +10% i centrala malmö. Men bubblan spricker väl nästa år som vanligt.
2019-11-24, 14:58
  #73935
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Foliehattarna med sonnenwende i spetsen måste vara helt förkrossade nu, 2019 var ju året då INGENTING kunde få bostadspriserna att fortsätta upp, och nu ser vi eventuellt +5% i centrala stockholm och +10% i centrala malmö. Men bubblan spricker väl nästa år som vanligt.

Deusche Bank. Klassiska foliehattar.

När det gäller dina anekdoter om "return to normal" så får vi vänta och se. Marknaden kan säkert förbli irrationell ett tag till, men inte hur länge som helst.
2019-11-24, 16:13
  #73936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Deusche Bank. Klassiska foliehattar. När det gäller dina anekdoter om "return to normal" så får vi vänta och se. Marknaden kan säkert förbli irrationell ett tag till, men inte hur länge som helst.

Det är ingen bubbla. Det finns en efterfrågan som motiverar priserna. Migrationen driver på och folk kan låna som om det inte finns någon morgondag.

Vad som är en bubbla är att låna pengar för att skapa getton.
2019-11-24, 19:50
  #73937
Medlem
johannespauluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Deusche Bank. Klassiska foliehattar.

När det gäller dina anekdoter om "return to normal" så får vi vänta och se. Marknaden kan säkert förbli irrationell ett tag till, men inte hur länge som helst.

Return to normal är inte ens ett vedertaget begrepp, det kommer från en hittepå-illustration som ofta florerar bland bubbeldyrkare.

Det du försöker göra är någon slags teknisk analys baserat på enbart de visuella graferna, vilket är helt uppåt väggarna galet och fel. Om vi hade sett kraftigt stigande räntor och kraftig ökande arbetslöshet parallellt med ökande bostadspriser, då hade man kunnat argumentera för att vi befinner oss i en slags bulltrap. Nu däremot talar mycket för att vi kommer se låga räntor för en överskådlig framtid, man börjar sänka t.om sänka bolåneräntorna marginellt och beräknar utlåningen på lägre maxräntor, att påstå att vi skulle befinna oss i en bulltrap nu är inte ens en åsikt, det är ett rent faktafel.
2019-11-24, 20:16
  #73938
Medlem
Centauris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Bra drag på budgivningarna innanför tullarna nu under november.

Det jag tycker är en tydlig skillnad är att många mediokra objekt har budats upp väldigt högt. Under året har det främst varit top-notch objekten som gått för 95-100k/m2 när det gäller lite större lägenheter, nu börjar mer tveksamma objekt budas upp. Ett bra exempel från veckan är 64kvm på helenborgsgatan som gick för 6.4m, ganska sliten, inte 100% planlösning, ingen balkong, hög hyra för att vara innerstan. Ett exempel i mängden.

Blir november en rekordmånad? Kommer centrala stockholm landa på +5% för årsbasis? Isåfall ett mycket bra år för bostadsmarknaden.

Foliehattarna med sonnenwende i spetsen måste vara helt förkrossade nu, 2019 var ju året då INGENTING kunde få bostadspriserna att fortsätta upp, och nu ser vi eventuellt +5% i centrala stockholm och +10% i centrala malmö. Men bubblan spricker väl nästa år som vanligt.

Om man kollar i hela riket så har marknaden stått still i två år.

Kommer reporäntan att sänkas ytterliggare vilket gör att krediter blir än billigare? Nej, tvärtom, reporäntan kommer att höjas de närmaste åren.

Kommer invandringen under 2020-talet vara lika stor som under 2010-talet? Nej, tvärtom, invandringen har redan stagnerat sedan toppen 2015, och kommer att fortsätta minska under hela 2020-talet då de konservativa kommer att ta makten.

Den extrema värdestegring som skedde under tidiga 2000-talet kommer inte att upprepas under 2020-talet.
2019-11-24, 20:58
  #73939
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Produktionskostnadsökningarna har skapats av ökade marginaler, vinster, i en mängd led. Fler underleverantörer (och underleverantörer till underleverantörer) har kunnat skapas och få rull. Bekvämt men dyrt, lite som att äta ute. Det har varit Klondyke, helt enkelt. Hur vet vi detta? Jo, för att lönerna på golvet inte har ökat mer än i takt med inflationen. (Dessutom har markpriser stått för en betydande del och de är en del av bubblan.) Det är enkel matematik och alls ingen huvudvärk.
Kan du då visa hur rörelsemarginalerna ökat under 2000-talet. Varsågod att börja.

Detta har bubbelpladdrare släpat fram förr i desperation. Alltid grundlöst. Man har aldrig kunnat visa detta.
Istället har andra pekat på att bygg/entreprenad ligger tämligen konstant på 2-3%.
Att de har så låga marginaler beror på att de inte tar risk. Och då pressar konkurrensen ned marginalerna dit. Finns tillräckligt många ägare som accepterar de marginalerna.

Nej, den gubben gick inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Dessutom minskar byggandet inte lika mycket som man tror om man lever i den frimarknadsreligiösa filterbubblan.
Tja minskningen är större än 1/3. Då får man ha i minnet att man nog kör vidare på redan planerade projekt. Om än med lägre tempo.
Stiger inte priserna så lär bostadsbyggandet fortsätta bromsas. Jag ser minskning år för år från 2016.

Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Gällande ditt exempel med platt-tv så är det en mängd faktorer som skiljer marknaderna åt. Vid tillfälle kan vi gå igenom det. Men du kanske kan börja själv genom att klura på varför marknaden för elektronik i U.S.A. inte påverkades av, eller orsakade, krisen 2008. Om du kan klura ut det så kommer allt att klarna.
Det jag håller mig till principer. Du försöker smita undan genom att hänvisa till irrelevant omständigheter.

Går det att sälja med god marginal så ökar man produktionen om man kan. För då kan man tjäna ännu mer. Det verkar vara okänt för många i tråden.
Skulle marginalerna varit bra skulle produktionen av bostäder öka. Att den minskar är för att marginalerna är obefintliga eller för små.

Som jag brukar säga. Om nu marginalerna är så bra varför har då inte alla som tror på det satt igång och bygga bostäder, för att tjäna grova stålar. Ni agerar inte efter er tro. Kanske är det så att ni förstår att ni har fel. Men saknar förmåga att orientera om.
2019-11-24, 21:05
  #73940
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Foliehattarna med sonnenwende i spetsen måste vara helt förkrossade nu, 2019 var ju året då INGENTING kunde få bostadspriserna att fortsätta upp, och nu ser vi eventuellt +5% i centrala stockholm och +10% i centrala malmö. Men bubblan spricker väl nästa år som vanligt.
Nåja, dom får väl hoppas på December.
Ett gäng hävdade med religiös övertygelse tidigare, att bara uppgången stannade av skulle priserna rasa.
Jag frågade varför det inte rasade 2007-2013 då det stod närmast still men fick inget vettigt svar.
Vet inte om de tomtarna har varit så påstridiga nu när det stått still sedan 2016. Hela deras föreställningsvärld borde ha havererat. Och så har dom hittat något ovidkommande att skylla på.

Men vem vet. Kanske börjar kommunerna skänka bort mark. Och byggnads halverar lönerna. Då vore det väl konstigt om bostadspriserna inte skulle falla lite.
2019-11-24, 23:02
  #73941
Medlem
kurt-sunes avatar
https://www.dn.se/sthlm/ikano-tvingas-hyra-ut-bostadsratter-i-hagastaden/

Verkar tufft i somliga segment dock.... Ikano lär väl iof inte ha samma bekymmer som Oscar Properties med ekonomin i vart fall.

Förstår mig inte riktigt på hagastaden som område dock. Vem ska köpa de svindyra bostäderna där på sämre läge för mer pengar och dyrare avgifter?

2or för 6 millar är och förblir en fantasi...
2019-11-24, 23:11
  #73942
Medlem
Centauris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
https://www.dn.se/sthlm/ikano-tvingas-hyra-ut-bostadsratter-i-hagastaden/

Verkar tufft i somliga segment dock.... Ikano lär väl iof inte ha samma bekymmer som Oscar Properties med ekonomin i vart fall.

Förstår mig inte riktigt på hagastaden som område dock. Vem ska köpa de svindyra bostäderna där på sämre läge för mer pengar och dyrare avgifter?

2or för 6 millar är och förblir en fantasi...

Man är mentalt retarderad om man köper en två:a för 6 miljoner kr i Hagastaden...
2019-11-25, 00:29
  #73943
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Centauri
Man är mentalt retarderad om man köper en två:a för 6 miljoner kr i Hagastaden...

Inte mkt... helt otrolig prislista... det var ingen bubbla som sprack 2017. Det var bara för dyrt...
2019-11-25, 00:53
  #73944
Medlem
Finns det något ställe var man kan hitta en bra översikt över hyrespriser för lägenheter, radhus, etc i Sveriges olika städer?

Även om man kan tycka att betalningsviljan för bostäder borde inkorporera någon sorts bedömning av vad som är en hållbar prisnivå på längre sikt med tanke på att lånet är något man i regel måste mysa sig med i 50 år, verkar det som avvägningen mellan ägarkostnader kontra hyreskostnader i nuläget är faktorn som i huvudsak påverkar beslutet hyra vs äga till gemene man. Åtminstone är det min uppfattning.

Därför skulle det vara intressant med en översikt som möjliggör en inblick i detta förhållande runtom i landet.

Kan ju också tillägga att i staden där jag bor måste man numera ut med ett par tusen mer för att hyra ett radhus än vad du måste ut med om du äger (lån efter ränteavdrag+amortering+driftskostnader+fastighetss katt). Sedan kan man i det senare fallet anse amorteringen som betalning till sig själv och därmed dra det från notan. Däremot bör givetvis ägaren i genomsnitt sätta undan ett par tusen till underhåll, men oavsett kommer ägaren betydligt billigare undan än hyrestagaren såvitt jag kan bedöma utifrån befintlig, dock begränsad, information om hyrespriserna här i staden.

Så länge situationen ser ut så här, har jag svårt att tro på något stort och varaktigt fall i fastighetspriserna. Visst kan det komma vissa perioder med turbulens, men något ihållande prisfall som gör det ännu billigare att äga (åtminstone på pappret - innan kontantinsatsen eventuellt börjar avdunsta) kontra att hyra verkar osannolikt, särskilt med den rådande bostadsbristen och är bara något som kan utlösas av kraftig försämring av konjunkturläget och ökning i arbetslösheten. Det är iallafall min åsikt (om inte någon har goda invändningar).
__________________
Senast redigerad av HasseHope 2019-11-25 kl. 00:55.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in