2019-10-23, 11:36
  #13825
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Vore det inte enklare om du visar källa på att Trump har sagt något om att hålla inne stöd för Ukraina till att börja med iom att dina exempel över inte tog upp det...
Eftersom du är en stor pojke nu klarar du säkert av själv att söka upp information om vad Taylor vittnade om igår. Quid pro quo!
Citera
2019-10-23, 13:48
  #13826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Q-follower
Zelensky, var den som först tog upp köp av Javelin-missilsystem från USA. Trump nämnde ingenting om något stöd eller subventioner till Ukraina överhuvudtaget. Han ville däremot att Ukraina/Zelensky skulle undersöka om företaget Crowdstrike hade någon verksamhet i landet, företaget som undersökte DNC server 2016. Rapporten från Crowdstrike fanns sedan med i Mueller's Rysslandsutredning som bevis att Ryssland gjort intrång i DNC valkampanj 2016 och därmed i servern. Trump ville även veta om Ukraina hade servern, DNC server.

Jag vet inte hur jag ska förklara tydligare än jag gjorde. Javelin-systemet är en del av stödet / subventionerna. Och Trump sa explicit att först vill han diskutera motprestation, i det här fallet en utredning kring Crowdstrike.

Även det du nämner om servern är problematiskt, Trump är folkvald, inte en tjänsteman, därmed får han inte vara inblandad i utredningar som rör politiska motståndare. Även det du beskriver är grund för utredning.
Citera
2019-10-23, 13:50
  #13827
Medlem
Jag skulle vilja nyansera "russian collusion" lite.

Det används ju som ett slagträ och tolkas ofta generöst som att personen i fråga, nu Tulsi Gabbard, skulle ha för avsikt att gå ryssarnas ärenden. I fallet Trump, att han går ryssarnas ärenden.

Den mindre generösa tolkningen är att ryssarna är inne och aktivt försöker styra presidentvalet och förmodligen också regeringstiden i en för dom fördelaktig riktning.

Vad tycker då trådens ryss-hatare om Greta Thunberg?
Hon har ju en rejäl propaganda-apparat, 350.org till exempel, som nu senast använts för att stötta vänstern i valet i Kanada.
Justin låg lite risigt till då han bevisligen begått oegentligheter men fokus på miljö hjälpte förmodligen honom till en minoritetsregering. Och Greta var där dagarna innan valet.
Uvell har summerat det nedan.
https://uvell.se/2019/10/22/vem-betalar-teslan-thunberg/
Citera
2019-10-23, 13:50
  #13828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Vore det inte enklare om du visar källa på att Trump har sagt något om att hålla inne stöd för Ukraina till att börja med iom att dina exempel över inte tog upp det...

Det är precis det han säger. Om jag förenklar ännu tydligare:

Citat:
Z - Jag vill ha stöd.
DJT - Innan ni får stöd vill jag diskutera Crowdstrike. Därför att ...

Jag förstår verkligen inte vad som är så krångligt här? Senat och kongress godkänner stöd till Ukraina, DJT försöker personligen hålla inne stödet för egen vinning. Dvs quid pro quo enligt boken.
Citera
2019-10-23, 14:20
  #13829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Precis som Ryssland också är fria att stödja vem de vill i vilka val de vill?
Ser du verkligen ingen skillnad mellan Greta Thunberg som helt öppet deklarerar sina preferenser och Ryska troll som sprider disinformation och Ryska cyberattacker som hackar e-mails?
Citera
2019-10-23, 14:50
  #13830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Ser du verkligen ingen skillnad mellan Greta Thunberg som helt öppet deklarerar sina preferenser och Ryska troll som sprider disinformation och Ryska cyberattacker som hackar e-mails?

Nja, valpåverkan som valpåverkan kan jag nog tycka. Man mäter väl i hur lyckat det var och ryssarna är ju långt ifrån värst i klassen när det gäller att påverka länder

Om personen/personerna ser det som en tjänst eller inte och är positivt inställda till den påverkande efter det är ju det som är intressant i fallet TG eller DT.
Citera
2019-10-23, 14:52
  #13831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Det är precis det han säger. Om jag förenklar ännu tydligare:



Jag förstår verkligen inte vad som är så krångligt här? Senat och kongress godkänner stöd till Ukraina, DJT försöker personligen hålla inne stödet för egen vinning. Dvs quid pro quo enligt boken.

Läs transkriptet igen. Du har fel.
https://www.foxnews.com/politics/trumps-ukraine-call-transcript-read-the-document

Jag läste det nyss, sida 2-3.
Trump gjorde inget Quid Pro Quo. Han nämner ingenting om motprestation. Sluta ljug och lämna tråden med svansen mellan benen för alla trevnad tack.
Citera
2019-10-23, 15:46
  #13832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OphidianOnline
Läs transkriptet igen. Du har fel.
https://www.foxnews.com/politics/trumps-ukraine-call-transcript-read-the-document

Jag läste det nyss, sida 2-3.
Trump gjorde inget Quid Pro Quo. Han nämner ingenting om motprestation. Sluta ljug och lämna tråden med svansen mellan benen för alla trevnad tack.

Igen, Z ber om stöd, DJT vill ha något gjort. Vad är det som är konstigt? Att quid pro quo eller motprestation inte står i klartext? Att döda någon är inte olagligt för brottet heter mord eller dråp beroende på situation och kontext?

Om vi citerar producenten bakom din källa (Fox News) i kontexten av Bill Taylors vittnesmål (https://www.foxnews.com/politics/bill-taylor-diplomat-who-texted-concerns-about-trumps-ukraine-moves-testifies-under-subpoena):

Citat:
Trump had his now-famous phone conversation in July with Zelensky, in which he pressed him to investigate claims about Democratic rival Joe Biden, as well as issues related to election interference in 2016. Trump at the time had quietly put a hold on nearly $400 million in military aid that Ukraine was counting on in its fight against Russian-backed separatists.

Till och med Fox erkänner skumrask-kraven.
Citera
2019-10-23, 15:54
  #13833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Ser du verkligen ingen skillnad mellan Greta Thunberg som helt öppet deklarerar sina preferenser och Ryska troll som sprider disinformation och Ryska cyberattacker som hackar e-mails?

Inte för att vara sådan, men fröken Thunberg sprider ganska mycket politisk propaganda. Hon är inte heller särdeles vetenskaplig, men de flesta 16-åringar är mer vetenskapliga än politikerkåren gemensamt (bland annat för att vi i det stora har ett ganska vettigt skolsystem).

Jag skulle iofs inte vara helt förvånad om lite tvättade pengar ligger bakom fröken Thunberg med. Hon underminerar FN och många stater rätt rejält i frågor som ligger nära mångas hjärtan (dvs de tänker emotionellt snarare än rationellt kring problemen).

Från mitt perspektiv lika allvarligt med pengar som kommer utifrån som trycker på nationalistiska auktoritära vänster- som högerkrafter.
Citera
2019-10-23, 16:08
  #13834
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Tänkte bara att du skulle ta med källa på det du pratade om istället för någoting annat. Net jag kommer inte att söka upp information för att bekräfta vad du säger, är inte din assistend, iom att jag trodde du var en stor pojke antog jag att du förstog det, ack så fel man kan ha
Kollade bara om du -- eller någon här -- faktiskt hänger med. Handlar ju "bara" om det kanske hittills mest graverande vittnesmålet i hela utredningen, eller om tRump öht.

https://edition-m.cnn.com/2019/10/22/politics/bill-taylor-deposition-text-messages/index.html?r=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2019-10-23 kl. 16:11.
Citera
2019-10-23, 18:03
  #13835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Kollade bara om du -- eller någon här -- faktiskt hänger med. Handlar ju "bara" om det kanske hittills mest graverande vittnesmålet i hela utredningen, eller om tRump öht.

https://edition-m.cnn.com/2019/10/22/politics/bill-taylor-deposition-text-messages/index.html?r=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F


https://www.youtube.com/watch?v=EYPUz3RWqlo

Det är hett om öronen på presidenten nu. Men om man tror att Ruhle ljuger så berätta gärna vad det handlar om?
VP säger att Taylor är ett svampdjur. Hur insyltad är han egentligen?
__________________
Senast redigerad av ertil 2019-10-23 kl. 18:05.
Citera
2019-10-24, 09:36
  #13836
Medlem
nerdnerds avatar
Zelensky kände sig pressad av tRump redan 2 månader innan telefonsamtalet. Iaf enl denna artikel:

https://thehill.com/homenews/administration/467149-ukraine-leader-voiced-concerns-about-trump-political-pressure-prior?__twitter_impression=true &amp
Ukrainian President Volodymyr Zelensky in May discussed with advisers at length his concerns about the pressure that President Trump was applying on him to investigate former Vice President Joe Biden, two months before the leaders' July 25 phone call, The Associated Press reports.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in