2019-10-21, 08:07
  #82609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Vad är det för idioter som inte vill "samarbeta", och rösta gemensamt, i frågor där man redan har samma uppfattning utan att några förhandlingar har genomförts?
Historiskt sett, rätt många.

Partier har avstått från att lägga fram eller rösta på sitt eget förslag för att SD kan komma att stödja det.

Att "samarbeta i frågor där man redan tycker lika" är förstås bara ett steg på vägen. Allt handlar om normalisering.
2019-10-21, 08:14
  #82610
Medlem
Haddock93s avatar
Bara timingen på den här undersökningen.. nästan så man tror det är planerat.

Tänk alla som åker till jobbet som tar del av denna nyhet, kommer sprida sig som löpeld, speciellt nu när man förstår att man faktiskt inte är så ensam som man kanske trott att ha sympatisier med SD.

En stor del av SDs problem är att ingen vågat prata om partiet eftersom PK-samhället lagt sig som censur och risken att hamna i social utstötningsgulag var stor, nu är det inte de längre. Speciellt om man blir största parti snart, vilket jag tror.
2019-10-21, 08:21
  #82611
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Kan inte förklaringen vara att dessa vänsterpartister helt enkelt läser frågan korrekt och svarar på precis det som frågas?

Alltså om det finns en fråga där (V) och (SD) tycker på precis samma sätt, utan förhandlingar, skall då bägge partierna rösta för (eller mot) det aktuella förslaget i riksdagen? Eller vad betyder samarbete annars? Hur kan man undvika att samarbeta om man tycker på samma sätt? Kommer man inte med automatik att rösta på samma sätt? Eller är det varje anständig människas plikt att rösta tvärtemot vad (SD) tycker oavsett vad man själv har för uppfattning?

Tycker frågan är löjligt formulerad och därför får de inget seriöst svar. De flesta läser nog in något annat än vad som faktiskt frågas efter. För att det skall bli relevant får man fråga något annat. Exempelvis

"Vill du att ditt parti skall börja förhandla med Sverigedemokraterna om stöd för viktiga reformer i riksdagen och ge dem inflytande exempelvis genom att låta dem påverka innehållet i reformerna eller lova att rösta för Sverigedemokraternas politik i en annan fråga i utbyte mot att de röstar för den aktuella reformen?"

Vad är det för idioter som inte vill "samarbeta", och rösta gemensamt, i frågor där man redan har samma uppfattning utan att några förhandlingar har genomförts?
Det där tror jag att du har rätt i.
2019-10-21, 08:22
  #82612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Den här texten säger ju allt. Det är nog skakigt på Sveavägen 68 idag på morgonen:

En ny Sifo-mätning visar en historisk förändring i Sveriges politiska landskap. För första gången på 100 år etablerar sig ett nytt parti som en viktig maktfaktor. Senast var det Socialdemokraterna, nu är det Sverigedemokraterna.

61 procent av de svenska väljarna är i dag positiva till samarbete med SD. För tre år sedan var siffran 38 procent.
Ja, fast vette fan om jag håller med. Hur kan man hoppa över MP som maktfaktor? De bildades 1981, kom in tillfälligt 1988 och permanent 1991 (så här långt iaf). De har haft sanslöst oproportionerligt stort inflytande trots att de aldrig varit över 7,3 i riksdagsval%. Även om andra partier varit dumma i huvudet helt utan MP:s hjälp så skulle jag ändå tippa att det finns åtminstone en halv miljon invandrare i Sverige som inte skulle funnits här utan 18 år av MP-galenskap som amnestin 2005, nya hittepå-skyddsgrunder, migrationsdomstolarna, gymnasielagen etc etc.

SD:s inflytande så här långt har varit att andra partier snackar om hur mycket de minsann också vill ha ordning och reda i migrationen, fast sen står vi här med 100.000+ uppehållstillstånd per år ändå. Jag ger lika mycket för tuff retorik som jag ger för Dan Eliassons plastarmband mot tafsande.
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Det här är ett tecken på hur mycket väljare SD kan ta från olika partier. För SD är det här otroligt bra siffror, man kan alltså i princip ta missnöjda röster från alla partier. Sen att S ligger på 29% får man också ta i bemärkelse är rätt många röstare med tanke på partiets storlek.
Jo, det har sagts i andra undersökningar att S är ganska tömda på sossar som är Team Widar Andersson, och de som blivit kvar är Team Anders Lindberg. Samtidigt måste man komma ihåg att sossarna och media i många år har kletat ihop SD med borgerligheten, långt innan SD själva började prata om samarbete högerut efter att de tröttnat på att bli kallade "nyfascister" och andra Arnstad-inspirerade tillmälen av S, så när frågan om SD-samarbete ställs till sossar blir den automatiskt liktydig med "vill du ha borgerlig regering med Kristersson som statsminister" och det vill sossar rimligen inte. Om Löfven själv däremot gick ut och sa att han gärna vill att SD kommer till honom istället för M+KD och Åkesson besvarade inviten positivt, skulle andelen S-väljare positiva till SD-samarbete garanterat öka med 1% i minuten och landa runt 65-70% en halvtimme senare.
Citat:
Det är också en varning för M och KD att börja samarbeta med SD annars förlora väljare till just SD. Kristersson borde börja söka aktivt samarbete om han inte vill bli ett sub 15% parti. Nu hjälpte nog de inte att Reinfeldt syntes på stämman och att MUF vill verka för fri invandring.. hur tänker M egentligen? Jag förstår att de är globalister men att prata tufft kommer inte hjälpa, man måste söka samarbete.
M kan rimligen inte porta sina gamla partiledare från sina stämmor (särskilt inte om de har som merit att ha fixat största väljarstödet sedan 1914). Vad gäller MUF kan man bara skaka på huvudet som man fått göra ända sen c:a 1990. Gällande KD har de nog fattat alla varningar nu. Ebbas vädjan att M+S+SD skulle göra upp i migrationspolitiken var inget annat än en markering mot den gamla flyktingliberala flygeln i KD att om de inte skärper sig så är det lika bra att EBT räddar migrationsfrågan från KD:s medverkan genom att låta jättarna stöka undan den.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-10-21 kl. 08:26.
2019-10-21, 08:37
  #82613
Medlem
SD:s tystnad kring arbetskraftsinvandringen görs inte mindre obegriplig av dagens Expressen-ledare med titeln "Kriminella gäng tjänar på jobbinvandringen"

Citat:
Reglerna för arbetskraftsinvandring i Sverige utnyttjas systematiskt av den organiserade brottsligheten som tjänar pengar på att sälja arbetstillstånd. Det slås fast i en lägesbild om organiserad brottslighet som presenterades i förra veckan. Bakom rapporten står tolv tunga myndigheter, bland dem Polisen, Ekobrottsmyndigheten, Migrationsverket och Skatteverket.

Försäljning av tillstånd är ofta bara den första fasen i brottsupplägget. I nästa del tar huvudmännen kontroll över migranters bankkonton och e-legitimationer för att kunna utföra exempelvis bedrägerier och bidragsbrott.

Rapporten vittnar också om hur systemen för arbetskraftsinvandring och assistansersättningen utnyttjas koordinerat. Det händer till exempel att funktionsnedsatta förs till Sverige i syfte att få assistansersättning, därefter kan deras anhöriga helt legalt hämtas hit som personliga assistenter, vilket ledarsidans Anna Dahlberg beskrev härom månaden.

Lägesbild om organiserad brottslighet
I dag är försäljningen av arbetstillstånd dock svår att beivra. Högsta domstolen har slagit fast att de personer som tar emot pengar för att ge osanna jobberbjudanden inte kan dömas för människosmuggling eftersom själva inresan sker med tillstånd.

Rapporten borde innebära ett uppvaknande även för dem som länge försvarat det unikt generösa systemet för arbetskraftsinvandring till Sverige. I ovanligt starka ordalag varnar rapportförfattarna på Nationellt underrättelsecentrum för att utnyttjandet av utländsk arbetskraft riskerar att undergräva sociala strukturer.

Frågan är m a o GLÖDHET och tvärpolitisk. V och S har gjort utspel, medan C och M uppenbarligen håller mot:

Citat:
Tyvärr lär det inte bli några större förändringar i närtid. Januariöverenskommelsen slår fast att dagens system för arbetskraftsinvandring ska värnas. För speciellt Centerpartiet är arbetsmarknadspolitiska bedömningar ett rött skynke. Då spelar det mindre roll att Socialdemokraternas partisekreterare är ute och kampanjar mot den ”vansinniga arbetskraftsinvandringen”. Ord är billiga.

Oppositionen är inte heller mycket att hålla i handen i den här frågan. Den moderata partiledningen föreslog inför helgens partistämma i Västerås tvärtom att rekryteringen av utländsk arbetskraft ska förenklas och snabbas på.

Det är svårt att dra någon annan slutsats än att den närmast fria jobbinvandringen till Sverige helt enkelt anses vara viktigare än kampen mot den organiserade brottsligheten.

En sak som åter måste påpekas är att det handlar om att ge övriga partiers - inte minst M:s konservativa falang - reformvänner, eldunderstöd. Om de vanvettiga, infiltrerande nyliberalerna inte får arbetsro att svika en enorm majoritet av de egna väljarna med lobbyisters och hysteriska påläggskalvars ultraliberala doktrin, så har "lantismoderaterna" chansen att vinna mark.

Varför ska man ens vara beredd att som största parti sätta sig ned med galningar och extremister vid förhandlingsbordet? Om man har goda skäl att tro att det handlar just om liberala klickar som kuppat andra partier - varför inte upprepa angreppssättet kring regeringssamarbete där man inte tar M på orden? Om moderata väljare och många partifunktionärer kan antas vara för en massiv avliberalisering av jobbinvandringen - varför ens se det som något att förhandla om?

Ett fullständigt kategoriskt krav på M om att varje regeringssamarbete bygger på en kraftigt minskad och återreglerad arbetskraftsinvandring, skulle gynna rätt krafter INOM M - och kan inte bli något att ta upp efter ett val, eller ens nära valet. Det finns inga rationella skäl att ligga lågt: Det handlar om att offra röster för att få större invandring i utbyte. Rent vanvett.

För - det här med liberal infiltration, där en liten klick påverkar politiken i en för väljare obegriplig riktning är väl inget som kan ha drabbat andra än M? Hur hade för övrigt M eller S legat till i opinionen om de inte kuppats av smala, korrumperande agendor?
2019-10-21, 08:53
  #82614
Medlem
Första gången jag ser att S uttryckligen vill ha tillbaka väljare från SD. Tidigare har man struntat i dessa.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EWEAna/sa-ska-lofven-stoppa-lo-tappet-till-sverigedemokraterna

Citat.

Strategin har som uttalat mål att öka andelen LO-röster redan till nästa val 2022, för att till 2026 uppgå till minst hälften.

Insatser som listas i S-strategin

• Facklig-politisk samverkan ska ske på alla politiska nivåer, från gräsrötter till statsråd, och genomsyra allt arbete, till exempel i fråga om vilka yrken som lyfts fram i kampanjmaterial. En särskild kommitté ska säkerställa att perspektivet når ut i partiorganisationen över landet.

• Handlingsplaner tas fram för att säkerställa medlemsrekrytering bland fackliga, politikutveckling och aktivt stöd till fackliga inom partiorganisationen.

• Banden i det facklig-politiska arbetet ska stärkas genom att man tar fram nya politiska förslag tillsammans i lokala politikutvecklingsråd. Fler gemensamma utbildningar ska hållas.

• S ska kunna använda till exempel rapporter från LO till att forma politiska budskap. Riksdagsledamöter ska användas som lokala resurser. I valrörelser ska S kunna låna in personer från LO.

• En särskild grupp som rör offentlig sektor inrättas i samarbete mellan fackliga och partiaktiva för att hantera frågor om organisation och utförande av välfärdstjänster.

Slut citat.

För mig verkar det som att Löfven/S inte har en susning vad det handlar om. Hur många kommer att återvända p.g.a. dessa åtgärder tror ni? Eller låta bli att lämna för den delen.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-21 kl. 08:58.
2019-10-21, 09:01
  #82615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Första gången jag ser att S uttryckligen vill ha tillbaka väljare från SD. Tidigare har man struntat i dessa.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EWEAna/sa-ska-lofven-stoppa-lo-tappet-till-sverigedemokraterna

Citat.

Strategin har som uttalat mål att öka andelen LO-röster redan till nästa val 2022, för att till 2026 uppgå till minst hälften.

Insatser som listas i S-strategin

• Facklig-politisk samverkan ska ske på alla politiska nivåer, från gräsrötter till statsråd, och genomsyra allt arbete, till exempel i fråga om vilka yrken som lyfts fram i kampanjmaterial. En särskild kommitté ska säkerställa att perspektivet når ut i partiorganisationen över landet.

• Handlingsplaner tas fram för att säkerställa medlemsrekrytering bland fackliga, politikutveckling och aktivt stöd till fackliga inom partiorganisationen.

• Banden i det facklig-politiska arbetet ska stärkas genom att man tar fram nya politiska förslag tillsammans i lokala politikutvecklingsråd. Fler gemensamma utbildningar ska hållas.

• S ska kunna använda till exempel rapporter från LO till att forma politiska budskap. Riksdagsledamöter ska användas som lokala resurser. I valrörelser ska S kunna låna in personer från LO.

• En särskild grupp som rör offentlig sektor inrättas i samarbete mellan fackliga och partiaktiva för att hantera frågor om organisation och utförande av välfärdstjänster.

Slut citat.

För mig verkar det som att Löfven/S inte har en susning om vad det handlar om.
Jag klickade på samma och förväntade mig att majoriteten av de 6 punkterna skulle beröra migration. Det var noll.
2019-10-21, 09:05
  #82616
Medlem
– Vi ser stegvis mer acceptans för att samarbeta med SD. För första gången på 100 år ser vi en väldigt kraftig förändring av den politiska arenan, säger Toivo Sjörén, opinionschef på Sifo.

2019-10-21, 09:08
  #82617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blueberrycake
– Vi ser stegvis mer acceptans för att samarbeta med SD. För första gången på 100 år ser vi en väldigt kraftig förändring av den politiska arenan, säger Toivo Sjörén, opinionschef på Sifo.


Tråddiskussionerna ligger rätt i tiden, minsann.
2019-10-21, 09:21
  #82618
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Första gången jag ser att S uttryckligen vill ha tillbaka väljare från SD. Tidigare har man struntat i dessa.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EWEAna/sa-ska-lofven-stoppa-lo-tappet-till-sverigedemokraterna

Citat.

Strategin har som uttalat mål att öka andelen LO-röster redan till nästa val 2022, för att till 2026 uppgå till minst hälften.

Insatser som listas i S-strategin

• Facklig-politisk samverkan ska ske på alla politiska nivåer, från gräsrötter till statsråd, och genomsyra allt arbete, till exempel i fråga om vilka yrken som lyfts fram i kampanjmaterial. En särskild kommitté ska säkerställa att perspektivet når ut i partiorganisationen över landet.

• Handlingsplaner tas fram för att säkerställa medlemsrekrytering bland fackliga, politikutveckling och aktivt stöd till fackliga inom partiorganisationen.

• Banden i det facklig-politiska arbetet ska stärkas genom att man tar fram nya politiska förslag tillsammans i lokala politikutvecklingsråd. Fler gemensamma utbildningar ska hållas.

• S ska kunna använda till exempel rapporter från LO till att forma politiska budskap. Riksdagsledamöter ska användas som lokala resurser. I valrörelser ska S kunna låna in personer från LO.

• En särskild grupp som rör offentlig sektor inrättas i samarbete mellan fackliga och partiaktiva för att hantera frågor om organisation och utförande av välfärdstjänster.

Slut citat.

För mig verkar det som att Löfven/S inte har en susning vad det handlar om. Hur många kommer att återvända p.g.a. dessa åtgärder tror ni? Eller låta bli att lämna för den delen.


Detta citat från artikeln är väldigt talande:
Citat:
Enligt Markus Pettersson handlar tappet till SD mycket om att arbetare inte känner sig delaktiga i politiken i dag.

– Många har en känsla av besvikelse, att man inte blir representerad och att ingen ser en i en ganska turbulent värld. Vaccinet mot det är bildning och delaktighet, att man får se att politikerna, det är vi, säger Pettersson.

Såssarna verkar inbilla sig att tappet handlar om att 'valboskapet' inte begriper sitt eget bästa och/eller att dessa inte fått korrekt 'information' (läs 'Vi behöver en ny propagandaminister!').

Det verkar som om hela såsseriet drabbats av en kollektiv psykos, vilket gör dem fullständigt oförmögna att utföra en till synes trivial analys av det politiska läget.

2022 borde rimligtvis vara året för SAP's slutgiltiga pasokifiering.
2019-10-21, 09:30
  #82619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jag klickade på samma och förväntade mig att majoriteten av de 6 punkterna skulle beröra migration. Det var noll.
Jag märkte detsamma. Men hur skulle det kunna vara annorlunda när man allierat sig med bottenskrapsförespråkarna? JÖKen är helig.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-21 kl. 09:33.
2019-10-21, 09:32
  #82620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blueberrycake
– Vi ser stegvis mer acceptans för att samarbeta med SD. För första gången på 100 år ser vi en väldigt kraftig förändring av den politiska arenan, säger Toivo Sjörén, opinionschef på Sifo.

Låt det gå ytterligare ett år så är vi mogna för extraval!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in