2019-10-20, 19:10
  #82597
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Du pratar också annars om väljarna, jag pratade mer om partierna.
Jag har inte heller pratat om att SD bör lägga sig närmare S. Det jag skrev var att S som parti bör var mer intressant ur SD-väljares synvinkel än M då det senare partiet helt går på tvären med SD ideologiskt. M är som sagt ett parti som vill avskaffa saker som folkhemmet osv. Ett parti som i närtid bevisat att man arbetar mot det målet och som rentav har partiledare som bokstavligen skrivit det i en bok.

Dvs även om M erbjuder en möjlig väg för att bilda regering är och kommer inte M vara det bästa alternativet för SD. Det må så vara att det också är den enda möjliga vägen just nu men det gör knappast att man kan strunta i vad M är för parti och låtsas som att SD och M står på samma sida när det kommer till saker som migrationspolitiken. Alltså så som görs i den här tråden där M utmålas som någon typ av ideologiskt kompatibelt parti.

Stycke 1: Ja men det är väljarna som röstar i valet, och i OU, inte partiet. S väljare tycker som SD i de flesta frågor men är ännu inte övertygade om att de inte är nazister etc. Så SD behöver bara vänta på att S-väljarna ser ljuset och lämnar S till förmån för SD. Det finns ingen orsak att mysa med ett parti som man planerar att ta alla väljare ifrån och sedan ersätta. När SD har dränerat S på alla gammel/grå/betong-sossar så kommer inte SD och S ha något gemensamt längre; då är det ett parti för muslimer, bidragstagare, genusteorier och identitetspolitik. De kommer inte längre vara något välfärdsparti annat än välfärd för migranter. M-väljare har SD svårare att vinna över till sin välfärdspolitik, men kan samarbeta med ett M som parti om det är invandringskritiskt. Ja M kanske bluffar men då riskerar de att tappa än fler väljare till SD.

D.v.s. det är taktiskt rätt att ersätta och ta alla väljare från det parti som det går att göra med: S. Och att samarbeta med det parti man inte kan ersätta men som man kan tvinga att göra som man vill i den viktigaste fråga som är invandring. Kan SD krossa S så ändrar de också de svenska maktstrukturerna i grunden. M har inte samma roll i institutioner, föreningsliv, myndigheter, utbildningsväsendet, fackförbund etc.

Stycke 2. Jag och säkert fler med mig här i tråden utmålar inte M som någon typ av ideologiskt kompatibelt parti. Vi har inte heller några illusioner om vad Kristersson tycker om migration (Finns ju på video från hans tid i MUF). Vi tycker bara att det är mest taktiskt rätt just nu att splittra KD och M internt genom att locka med samarbete samt vrida partierna åt det konservativa hållet.
2019-10-20, 19:17
  #82598
Medlem
Ju mer invandringskritiska utspel som M gör som slöjdförbud och att utvisa kriminella invandrare desto svårare blir det för alliansen att återuppstå. Dessa slags utspel leder till att C väljare blir mer och mer anti M som parti. Därför så kommer inte Lööf nästa val att kunna argumentera för att C ska samregera med M efter valet utan att tappa väljare till partier som MP. Därför tror jag att Lööf kommer öppet säga inför nästa val att M har anpassat sig för SD och därför inte längre är ett alternativ för C, utan hon kommer istället argumentera för att C ska ingå en regering med S och MP.

Vi är nu inne på de sista åren av traditionell vänster mot högerpolitik i Sverige. Framöver kommer det vara socialliberaler mot socialkonservativa som slåss om regeringsmakten. Där partier som S och C kommer driva frågor som identitetspolitik samt amnestier för illegala invandrare medan partier som SD och M kommer driva frågor som hårdare straff och utvisningar. Svensk politik kommer således handla mer och mer om identitet och handla mindre om de traditionella frågorna i svensk politik. Vi går alltså mot ett mer amerikanskt politiskt förhållande där de socialliberala är Sveriges version av demokraterna medan de socialkonservativa blir våra republikaner.

För traditionella socialister är denna utveckling en mardröm eftersom de aldrig mer kommer kunna driva traditionell socialistisk politik då de numera är ett socialliberalt block där C ingår permanent med inflytande. Även MP prioriterar frågor som hög invandring före välfärd och socialism.
2019-10-21, 06:07
  #82599
Medlem
61% av väljarna säger ja till SD-samarbete enligt Sifo.
61% av SAMTLIGA 7K-partiers väljare, alltså.
(Nej 29% / Vet ej 10%)

Januari 2019: 53%
2018: 48%
2017: 41%
2016: 38%

https://www.expressen.se/nyheter/valjarnas-dom-ratt-att-samarbeta-med-sd/

KD: 95%
M: 85%
L: 47%
C: 42%
MP: 30%
S: 29%
V: 18%

Män: 70%
Kvinnor: 51%
– L är rätt delat, i C finns en liten övervikt för nej. S- och MP-väljarna säger klart nej, men även inom dessa partier säger tre av tio väljare ja till samarbete med SD, säger han.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-10-21 kl. 06:21.
2019-10-21, 06:58
  #82600
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
61% av väljarna säger ja till SD-samarbete enligt Sifo.
61% av SAMTLIGA 7K-partiers väljare, alltså.
(Nej 29% / Vet ej 10%)

Januari 2019: 53%
2018: 48%
2017: 41%
2016: 38%

https://www.expressen.se/nyheter/valjarnas-dom-ratt-att-samarbeta-med-sd/

KD: 95%
M: 85%
L: 47%
C: 42%
MP: 30%
S: 29%
V: 18%

Män: 70%
Kvinnor: 51%
– L är rätt delat, i C finns en liten övervikt för nej. S- och MP-väljarna säger klart nej, men även inom dessa partier säger tre av tio väljare ja till samarbete med SD, säger han.

Jag skulle vilja träffa någon av de där "en av fem" vänsterpartisterna som kan tänka sig ett samarbete med SD och höra hur de resonerar.
2019-10-21, 07:18
  #82601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Jag skulle vilja träffa någon av de där "en av fem" vänsterpartisterna som kan tänka sig ett samarbete med SD och höra hur de resonerar.
Ja, för att inte tala om de 3/10 miljöpartisterna och 4/10 centerpartisterna.
Skulle påstå att båda är snäppet mer invandringsliberala än V, som ju i alla fall vill skära i arbetskraftsinvandringen, medan C/MP vill ha "all invandring med extra allt".

De skriver ju inte ut hur många som är mot per parti, men när de säger att C har "en liten övervikt för nej" och vi vet att c:a 10% försvinner till "vet ej" så kan det kanske handla om att centerpartisterna tycker 42% ja, 48% nej. Vilket får en att undra om dessa 42% har hört ett ord som Lööf har sagt.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-10-21 kl. 07:35.
2019-10-21, 07:35
  #82602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
61% av väljarna säger ja till SD-samarbete enligt Sifo.
61% av SAMTLIGA 7K-partiers väljare, alltså.

Detta är stort! Siffran kommer öka ännu mer kommande år; med tanke på lågkonjunkturen och brottsligheten som kommer tillta.
2019-10-21, 07:38
  #82603
Medlem
Nu tror jag det blir ännu farligare för sossarna i OU. Detta av flera skäl
Folk får bekräftat att flertalet inte alls anser SD som "nazister", utan tvärt om vill ha samarbete. Då vågar folk som är SD eller funderar på att gå över tala om detta, vilket kommer att ge ökad legitimitet och fortsatt ström från (s)

Fler och fler bland pamparna inom (s) inser att Löfvén gräver partiets grav när han utmålar SD som nazister. Men vad kan man göra?
Och vad kommer L och C att göra för att undvika att dras med i djupet?hur länge

Mycket spännande att se hur länge januarieöverenskommelsen håller
2019-10-21, 07:41
  #82604
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
61% av väljarna säger ja till SD-samarbete enligt Sifo.
61% av SAMTLIGA 7K-partiers väljare, alltså.
(Nej 29% / Vet ej 10%)

Januari 2019: 53%
2018: 48%
2017: 41%
2016: 38%

https://www.expressen.se/nyheter/valjarnas-dom-ratt-att-samarbeta-med-sd/

KD: 95%
M: 85%
L: 47%
C: 42%
MP: 30%
S: 29%
V: 18%

Män: 70%
Kvinnor: 51%
– L är rätt delat, i C finns en liten övervikt för nej. S- och MP-väljarna säger klart nej, men även inom dessa partier säger tre av tio väljare ja till samarbete med SD, säger han.
Den här texten säger ju allt. Det är nog skakigt på Sveavägen 68 idag på morgonen:

En ny Sifo-mätning visar en historisk förändring i Sveriges politiska landskap. För första gången på 100 år etablerar sig ett nytt parti som en viktig maktfaktor. Senast var det Socialdemokraterna, nu är det Sverigedemokraterna.

61 procent av de svenska väljarna är i dag positiva till samarbete med SD. För tre år sedan var siffran 38 procent.
2019-10-21, 07:42
  #82605
Medlem
Att det inte är näst intill 100 % hos alla är lite skrämmande. Frågan löd om man borde samarbeta i frågor man tycker lika. För många är det alltså viktigare att rösta mot SD än att driva igenom beslut man är positiv till.
2019-10-21, 07:49
  #82606
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
61% av väljarna säger ja till SD-samarbete enligt Sifo.
61% av SAMTLIGA 7K-partiers väljare, alltså.
(Nej 29% / Vet ej 10%)

Januari 2019: 53%
2018: 48%
2017: 41%
2016: 38%

https://www.expressen.se/nyheter/valjarnas-dom-ratt-att-samarbeta-med-sd/

KD: 95%
M: 85%
L: 47%
C: 42%
MP: 30%
S: 29%
V: 18%

Män: 70%
Kvinnor: 51%
– L är rätt delat, i C finns en liten övervikt för nej. S- och MP-väljarna säger klart nej, men även inom dessa partier säger tre av tio väljare ja till samarbete med SD, säger han.

Det här är ett tecken på hur mycket väljare SD kan ta från olika partier. För SD är det här otroligt bra siffror, man kan alltså i princip ta missnöjda röster från alla partier. Sen att S ligger på 29% får man också ta i bemärkelse är rätt många röstare med tanke på partiets storlek.

Det är också en varning för M och KD att börja samarbeta med SD annars förlora väljare till just SD. Kristersson borde börja söka aktivt samarbete om han inte vill bli ett sub 15% parti. Nu hjälpte nog de inte att Reinfeldt syntes på stämman och att MUF vill verka för fri invandring.. hur tänker M egentligen? Jag förstår att de är globalister men att prata tufft kommer inte hjälpa, man måste söka samarbete.

C förvånansvärt högt men det kan nog bero på bönder och landsbygdsbor.
__________________
Senast redigerad av Haddock93 2019-10-21 kl. 07:57.
2019-10-21, 07:50
  #82607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Jag skulle vilja träffa någon av de där "en av fem" vänsterpartisterna som kan tänka sig ett samarbete med SD och höra hur de resonerar.

Kan inte förklaringen vara att dessa vänsterpartister helt enkelt läser frågan korrekt och svarar på precis det som frågas?

Alltså om det finns en fråga där (V) och (SD) tycker på precis samma sätt, utan förhandlingar, skall då bägge partierna rösta för (eller mot) det aktuella förslaget i riksdagen? Eller vad betyder samarbete annars? Hur kan man undvika att samarbeta om man tycker på samma sätt? Kommer man inte med automatik att rösta på samma sätt? Eller är det varje anständig människas plikt att rösta tvärtemot vad (SD) tycker oavsett vad man själv har för uppfattning?

Tycker frågan är löjligt formulerad och därför får de inget seriöst svar. De flesta läser nog in något annat än vad som faktiskt frågas efter. För att det skall bli relevant får man fråga något annat. Exempelvis

"Vill du att ditt parti skall börja förhandla med Sverigedemokraterna om stöd för viktiga reformer i riksdagen och ge dem inflytande exempelvis genom att låta dem påverka innehållet i reformerna eller lova att rösta för Sverigedemokraternas politik i en annan fråga i utbyte mot att de röstar för den aktuella reformen?"

Vad är det för idioter som inte vill "samarbeta", och rösta gemensamt, i frågor där man redan har samma uppfattning utan att några förhandlingar har genomförts?
2019-10-21, 07:54
  #82608
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
Nu tror jag det blir ännu farligare för sossarna i OU. Detta av flera skäl
Folk får bekräftat att flertalet inte alls anser SD som "nazister", utan tvärt om vill ha samarbete. Då vågar folk som är SD eller funderar på att gå över tala om detta, vilket kommer att ge ökad legitimitet och fortsatt ström från (s)

Fler och fler bland pamparna inom (s) inser att Löfvén gräver partiets grav när han utmålar SD som nazister. Men vad kan man göra?
Och vad kommer L och C att göra för att undvika att dras med i djupet?hur länge

Mycket spännande att se hur länge januarieöverenskommelsen håller

Japp bara denna rubrik kommer öka legitimiteten och minska stigmatiseringen för partiet.

Att 70% män och 51% kvinnor alltså en majoritet, vill se samarbete kommer ändra mångas tankar om SD.

Och ja, ju värre landet går desto mer ökar detta och även partiet i sig. Frågan är vilka siffror Sifo har på partier idag? Kommer nog vilken sekund som helst nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in