Citat:
Ursprungligen postat av
Xenonen
Ett fundamentalt problem när man talar om effekter på planeter. Vi har vare sig tillräckligt med resurser eller planeter för att kunna genomföra kontrollerade experiment på dem.
Nu är det ju så med fysiken kring värme, strålning och termodynamik att den är allmängiltig och oberoende av skala. Svartkroppsstrålning och absorption i förhållande till temperatur beskrivs med kompletta teorier sedan länge, och de uppkom i experiment i laboratorium. De behövde inga planeter för sina slutsatser.
Exakt alla principer som ingår i växthushypotesen är redan utforskade. Värme, värmeöverföring, strålning, absorption etc. Varenda del är grundligt utredd och kan anses väl förstått, eftersom de principerna har applicerats överallt i samhället sedan +100år. Alla delar av växthushypotesen är en del av vår vardag. Problemet är att ni tillskriver nästan allihop exakt motsatta egenskaper jämfört med vad fysik säger.
Frågan är varför du tror att växthushypotesen inte går att bevisa i laboratorium på liten skala, när alla delar i hypotesen redan har bekräftats i sådana experiment? Har du hört talas om att en teori måste vara falsifierbar? Annars är det inte vetenskap.
Citat:
Ta nu och förklara hur du vill modifiera den energibalans för jorden jag länkat till! Energi är det grundläggande här.
Utan att ens se din länkade kritteckning utan beräkningar, så kan jag visa hur man gör:
TSI-σ290⁴=σ(394⁴-290⁴)=4σ255⁴
σ(394⁴-290⁴-4σ255⁴)=0
Ska du ta och visa en energibalansberäkning nu?
Citat:
Det är vad man får om man har uppvärmning underifrån genom att solljus träffar marken och en atmosfär tillräckligt ogenomskinlig för IR, fullt i enlighet med teorin för växthuseffekten. När man kommer upp till tropopausen där atmosfären blir för genomskinlig för IR upphör denna gradient. Kan din tryckbaserade teori förklara detta?
Ok. Så desto mer värmeabsorberande växthusgaser, desto mer sjunker temperaturen=negativ gradient. Och ditt argument för växthuseffekten är vad då?
Att desto kallare växthusgaserna gör troposfären, desto varmare blir det? Det är ju faktiskt vad du påstår.
Nej, man kan inte värma en planet genom att kyla den kallaste delen av systemet med värmeabsorberande gas. Det är raka motsatsen till vad fysikens lagar säger. Som sagt...
Citat:
Kul att du drog upp Venus. Det var James Hansens första berömda insats där han utgående från tillgängliga data om utgående strålning från Venus och känd växthusteori gjorde en rimligt bra förutsägelse om temperaturen på Venus yta.
Då tycker jag att du ska visa den beräkningen.
Citat:
Man har visat varje delprocess för växthuseffekten i laboratorium men du vägrar i alla fall acceptera de beräkningar som blir resultatet om man tillämpar dessa lagar på planetär skala i växthuseffekten. Då får du vara konsekvent och säga samma sak om solen.
Vet du vad man däremot INTE har visat?
Växthuseffekten!!!
Vet du vad alla delprocesser visar i dessa experiment?
Motsatsen till växthuseffekten!!!
Länka gärna till experimenten för delprocesserna och förklara vad som sker.
Citat:
Det görs sådana experiment som "bevis" med jämna mellanrum, youtube är full av dem, men ärligt talat är de inte så övertygande. Här ett exempel från Mythbusters:
https://www.youtube.com/watch?v=pPRd5GT0v0I
Inte så övertygande, nej. Tycker inte du att det är märkligt att det bara finns YT-videos och inga riktiga experiment?
Lade du ens märke till att de ställde lampor framför boxarna? Vad är det nu ni brukar säga? Ja just det, att växthusgaser är transparenta för synligt ljus och endast absorberar långvågig strålning. Så vad visade experimentet? Att växthusgaser inte är transparenta för kortvågig strålning, och att de minskar mängden solljus som värmer ytan? Att is smälter? Att de måste ha mätfel? Att det är fel att kalibrera med candela eller enheter för vad ögat uppfattar när man ska mäta värmestrålning? Att ljuskällor varierar i output?
Att inte ens en "expert" på Berkleys atmosfäravdelning kan utforma ett korrekt experiment är ganska talande. Det är typiskt den usla analysförmåga som är ett kännetecken för alla som tror på växthuseffekten.
Du är medveten om att växthushypotesen säger att jordytan värms upp av den kalla atmosfären va? Alltså behöver du ett experiment där kall växthusgas ökar temperaturen hos en mycket varmare yta/kropp. Förslagsvis kan du hänga ett elektriskt uppvärmt klot fritt i en tät kammare där du monterat termoelement runt om i tomrummet, och på klotets yta. En IR kamera monterad i ett hål i kammarens vägg, eller inuti kammaren vore också bra. Sedan släpper du in växthusgas vid låg temperatur samtidigt som du läser av temperatur på klotet, och gradienten till kammarrns vägg samt spelar in IR-kamerans registrering av värmestrålningem från klotet.
Tror du klotet kommer bli varmare än innan du släppte in växthusgas? Det låter rätt korkat att växthusgas skulle skapa energi ur ingenting, eller hur? Det är för att det är en korkad hypotes som du förespråkar.