1. Politik
  2. Politik: inrikes

Partiledardebatt/Agenda 191013 (utbruten) - Energipolitik Löfven mot Kristersson

Svara
2019-10-13, 21:52
  #37
fermion
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Åtta har stängts sedan 2013 och fler kommer det bli. http://www.beyondnuclear.org/reactors-are-closing/ Även då reaktorerna fått tillstånd att drivas vidare stängs de ner eftersom de helt enkelt inte är lönsamma.
Det är välkänt att kol- och oljekraft är billigare än kärnkraft för dem som har säker tillgång. Tror du att det är sol- och vindkraft som står mot kärnkraft i USA?
Citera
2019-10-13, 21:53
  #38
EnGodForlorare
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smurfanerlite
Verkar krävas en hel del vindkraftverk för att komma upp i samma kapacitet som ett kärnkraftverk:

https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2016/03/21/the-little-reactor-that-could-germanys-grohnde-nuclear-plant/#5b3396dd21a4

Det är extremt gamla siffror. Idag producerar ett genomsnittligt vindkraftverk 2,5 MW så drygt 400 stycken sådana ersätter ett kärnkraftverk. Färre om man bygger högre vindkraftverk och om man bygger dem ute till havs där det blåser mer.
Citera
2019-10-13, 21:57
  #39
EnGodForlorare
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Som-nam-na
Gör den det verkligen? Kan man ens vara säker på att vindkraften är ett fullgott alternativ den dagen då sista reaktorn stängs?

Jodå. Prognosticering är en hel vetenskap. Vilken dag den sista reaktorn stängs vet jag inte. Men däremot vet jag att det inte krävs stora investeringar i förnybar energi för att stänga nästa reaktor.
Citera
2019-10-13, 22:01
  #40
Smurfanerlite
Medlem
Smurfanerlites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Det är extremt gamla siffror. Idag producerar ett genomsnittligt vindkraftverk 2,5 MW så drygt 400 stycken sådana ersätter ett kärnkraftverk. Färre om man bygger högre vindkraftverk och om man bygger dem ute till havs där det blåser mer.

Artikeln är 3 år så på den tiden har man lyckats trimma upp siffrorna 7.5 gånger?
Låter för bra för att vara sant.
Citera
2019-10-13, 22:04
  #41
fermion
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Det är extremt gamla siffror. Idag producerar ett genomsnittligt vindkraftverk 2,5 MW så drygt 400 stycken sådana ersätter ett kärnkraftverk. Färre om man bygger högre vindkraftverk och om man bygger dem ute till havs där det blåser mer.
Ett 2,5 MW vindkraftverk kräver oftast 12 m/s för att ge 2,5 MW och har då en rotordiameter på drygt 100 meter. Denna effekt ges under c:a 1/6 av tiden - och inte när vi själva vill. De väger 300 ton (Eiffeltornet 7300 ton ). Vår vattenkraft kan dessutom inte agera effektreserv åt mer än c:a 30 TWh vindkraft per år, sedan är inte vindkraften längre ett tillskott. Men de är bra för myggen.
Citera
2019-10-13, 22:08
  #42
EnGodForlorare
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smurfanerlite
Artikeln är 3 år så på den tiden har man lyckats trimma upp siffrorna 7.5 gånger?
Låter för bra för att vara sant.

Japp, men så snabbt har det gått! Vindkraftsindustrin har formligen exploderat det senaste decenniet och mer kommer det att bli. Redan idag är priset för vindkraft mellan 25 % och 50 % av det för kärnkraft men kommer minska ännu mer. Om ett par år är vi nere på 10 %. Då spelar det ingen roll vad kärnkraftsivrarna tycker - det kommer inte bli några nya kärnkraftverk iallafall.
Citera
2019-10-13, 22:51
  #43
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Nej, hon ljög. Vindkraftsel är åtminstone dubbelt så billigt som kärnkraftsel. Allteftersom vindkraften byggs ut blir vindkraftselen billigare och billigare medan kärnkraftselen bara blir dyrare.

Elen är billig när den inte behövs och heller inte går att exportera: CHECK.
Citera
2019-10-13, 23:09
  #44
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
För att de blir utkonkurrerade!


Det där stämmer ju inte alls.

Citat:
the Handelsblatt reports there are “glaring weaknesses” and that wind turbines cannot be relied on to deliver steady power when it’s needed.

According to Oliver Then, Managing Director of the VGB PowerTech Association, citing recent research results which the Handelsblatt has obtained: “The actual production figures show that the readily available wind power capacity in Germany is less than one percent of installed capacity.”

https://notrickszone.com/2018/10/09/wind-energy-wont-function-for-supplying-germany-with-power-experts-say/

Vindkraftshysterin är en tickande bomb som hotar att föröda landets välstånd och ekonomi.
Citera
2019-10-13, 23:17
  #45
EnGodForlorare
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Citat:
För att de blir utkonkurrerade!

Det där stämmer ju inte alls.

Då får du bemöda dig med att hitta en länk som stödjer din teori om att kärnkraftsel inte blir utkonkurrerad. För länken du har citerat stödjer den inte. Och samtidigt, i Wales:

Citat:
Hitachi scraps £16bn nuclear power station in Wales
Hitachi has scrapped plans to build a nuclear power station in Wales, becoming the second firm in two months to abandon a major nuclear project and triggering “a full-blown crisis” for the UK energy’s strategy.

The £16bn Wylfa plant on Anglesey was meant to be the next in a line of new nuclear plants behind Hinkley Point C but the Japanese conglomerate failed to reach a deal with the UK government.

https://www.theguardian.com/business/2019/jan/17/hitachi-set-to-scrap-16bn-nuclear-project-anglesey-wales

Varför bordläggs planer på att bygga nya kärnkraftverk om energikällan är lika konkurrenskraftig som du påstår? Är det (som vanligt ) miljömupparnas fel?
Citera
2019-10-13, 23:20
  #46
zurfarn
Medlem
zurfarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Det där stämmer ju inte alls.



https://notrickszone.com/2018/10/09/wind-energy-wont-function-for-supplying-germany-with-power-experts-say/

Vindkraftshysterin är en tickande bomb som hotar att föröda landets välstånd och ekonomi.


Om du bara visste hur jävla rätt du har. Visst är det så.
Citera
2019-10-13, 23:26
  #47
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Då får du bemöda dig med att hitta en länk som stödjer din teori om att kärnkraftsel inte blir utkonkurrerad. För länken du har citerat stödjer den inte. Och samtidigt, i Wales:

Du får nog bemöda dig lite för att försöka förstå argumentet.
Produktionssiffror på runt en procent av installerad effekt kan aldrig vara ekonomiskt försvarbart.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Varför bordläggs planer på att bygga nya kärnkraftverk om energikällan är lika konkurrenskraftig som du påstår? Är det (som vanligt ) miljömupparnas fel?

Som du kanske märkt så är det inne med klimathysteri nu. Tecknen på effektbrist visar sig redan nu trots att alla rektorer ännu inte stängts.
Du som förespråkar att man inte ska ha tillväxt som ett mål jublar nog!
Citera
2019-10-13, 23:28
  #48
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Varför bordläggs planer på att bygga nya kärnkraftverk om energikällan är lika konkurrenskraftig som du påstår? Är det (som vanligt ) miljömupparnas fel?

Varför bygger Kineserna i detta nu 11 reaktorer om det inte lönar sig?

Citat:
As of March 2019, China has 46 nuclear reactors in operation with a capacity of 42.8 GW and 11 under construction with a capacity of 10.8 GW.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_China
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in