2019-10-06, 11:32
  #61717
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men forensiska fynd är måhända av begränsat värde? Låt säga att man hittat OHs och enbart OHs fingeravtryck på kniv som använts (OBS, detta som resonemangsexempel, inte ett påstående att så verkligen är fallet). Av det går kanske inte att utesluta att han kommit in och sett vad som skett men av någon anledning föresätter sig att ta på sig det hela och metodiskt utplånar fruns fingeravtryck från ev mordvapen?

Visst kan du ha rätt, forensiska fynd kan vara missvisande, framför allt om det är ett enskilt fynd.

Men i det här fallet har inte utredarna uppgett att de inte vet vem som dödade barnen.
De har uppgett att de inte vill berätta så att båda föräldrarna ska framstå som lika sannolika handgripliga mördare.
Kvävning och strypning är närgångna mordmetoder där den som utför det själv ofta får avvärjningsskador. Det finns sannolikt många olika fynd som alla talar i samma riktning.
Utredarna vet idag vem som utförde morden.

Varför utredarna ska ha ett intresse av att inte berätta detta utredningsresultat är märkligt. Inte minst med tanke på alla andra rätt känsliga detaljer de redan lämnat ut och eftermälet för den som inte gjorde det.
Dessutom är den ena utpekade misstänkta förövaren själv ett mordoffer och kan ju faktiskt redan varit död när barnen mördades. Hon kanske ville utplåna familjen, men inte alls på detta sätt.
Nu står hon utpekad som den som möjligen ströp- och kvävde ihjäl sina barn.

Att anhöriga skulle behöva protestera mot detta ska inte tas för ett tecken på att de accepterar förfarandet. De kanske är oeniga, inte orkar, är arga på sin anhöriga, känner någon missriktad skuld.

Kan du komma på ett enda annat fall där en mordutredning visat vem som stöp och kvävde offren, men polisen inte vill berätta? Istället väljer att peka ut en grupp/två personer och på så sätt avsiktligt misstänkliggör en annan avliden som inte gjort det? Som kanske inte ens var vid liv när det skedde?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-10-06 kl. 12:05.
Citera
2019-10-06, 11:35
  #61718
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Absolut. Jag var dåligt påläst. Hon har använt pseudonymer.
Det här fallet är dock helt unikt i Sverige att det är tveksamt om namnändring räcker i ett ev förtalsmål. Vi får väl se.

Ja alla förstår ju vilka det handlar om.
Citera
2019-10-06, 12:07
  #61719
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jonas var väl fadern i Klippan?
Det har du alldeles rätt i. Och att frun hette Karin har jag för mig, men orkar inte googla fram belägg nu.
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Absolut. Jag var dåligt påläst. Hon har använt pseudonymer.
Det här fallet är dock helt unikt i Sverige att det är tveksamt om namnändring räcker i ett ev förtalsmål. Vi får väl se.
Varifrån kommer ö.h.t. uppgiften att hon använt pseudonymer?
Boken heter ju "Morden i Bjärred - och andra berättelser …".
Finns ingen anledning att fingera namnen då tänker jag. Men iofs kanske de inte är officiella när det mesta nu är mörklagt i detta fall. Hur som helst borde det inte vara någon större risk för förtal när "alla" ändå vet vilka det gäller. Det vore ju nästan kontraproduktivt med fingerade namn om det är en dokumentär, men helt annat om det vore en roman.
Citera
2019-10-06, 13:46
  #61720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Det har du alldeles rätt i. Och att frun hette Karin har jag för mig, men orkar inte googla fram belägg nu.

Varifrån kommer ö.h.t. uppgiften att hon använt pseudonymer?
Boken heter ju "Morden i Bjärred - och andra berättelser …".
Finns ingen anledning att fingera namnen då tänker jag. Men iofs kanske de inte är officiella när det mesta nu är mörklagt i detta fall. Hur som helst borde det inte vara någon större risk för förtal när "alla" ändå vet vilka det gäller. Det vore ju nästan kontraproduktivt med fingerade namn om det är en dokumentär, men helt annat om det vore en roman.

Solglittret nämnde det. Fallet har ju inte genomgått ngn rättegångsprocess. Läste det i ett inlägg ovan, men snabbläste.
Citera
2019-10-06, 15:45
  #61721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jonas och Karin? Något sådant står inte i presentationen offentligt. Så du har fått ett exemplar i förtid att läsa?

Man kan nästan tro det. Då är det ju inte så svårt att gissa hur innehållet kommer att se ut? Allt finns redan i tråden. Men som A1HORNYPOJKEN skriver, det väsentligaste saknas. För det finns mer att söta historien med.
Citera
2019-10-06, 15:58
  #61722
Medlem
Igår kan jag läsa i Sydsvenskan (av någon anledning hittar jag inte artikeln digitalt):

”En mor och hennes son hittades döda. Trelleborgs kommun kalla in en utredare for att syna sina insatser. Rapporten tar upp en rad brister. De väljer kommunen att inte berätta om. – Det är ett skymf. De väljer att friskriver sig helt, trots det som står i de här tolv sidorna, säger pojkens pappa.

Fredagen den 19 juli ställer den 47-åriga kvinnan in ett möte på socialförvaltningen i Trelleborg. Samma kväll hittas hon och hennes åttaåriga son döda i lägenheten. Dödsfallen utreda av polis som ett misstänkt mord och ett fall av självmord.

Flera personer i kvinnans omgivning har tagit upp sin oro under årens lopp. 2016 larmar sjukvårdspersonal efter att kvinnan sökt psykiatrisk vård, oroliga över hennes förmåga att ta hand om sitt barn.

I augusti 2018 gör pojkens pappa en orosanmälan, i december kommer en anmälan om att kvinnan missbrukar tabletter. De utredningar som har startats av socialförvaltningen i Trelleborg har avslutats utan tvångsåtgärder.

Kunde kommunen ha förhindrat händelserna? En extern utredare har anlitats för att söka svaren. Och förra veckan presenterade socialförvaltningen sina slutsatser av utredarens rapport. I ett sju punkter långt pressmeddelande friskrev Trelleborgs kommun sig själv – inget hade kunnat göras annorlunda för att förhindra dödsfallen. Någon lex Sarah-anmälan kommer inte att göras. […]”

Av någon anledning – och det är inte den första artikeln om kvinnans hälsa – gäller i detta fall inte all hänsynstagande till någon som har begått självmord angående känsliga uppgifter. Sättet hur pressen tar upp fallet förklara mig – inom de gränser det är möjligt att förklara sådant – vad som har hänt. I Bjärred-fallet undrar jag fortfarande: varför skrivs det inte en likadan artikel? Är skillnaden här (Trelleborg fallet) att det finns en pappa som tar kampen i offentligheten? Har Lomma kommun anlitad en extern utredare? Vad har denna kommit fram till? Har Lomma kommun också kunnat friskriva sig allt ansvar? Har fallet utreds inom vården? Vilka åtgärda har gjorts för att förhindra att något liknande kan ske (och då menar jag inte alla extrem som hände i Bjärreds fall), men att en familj sitter med två sjuka barn hemma, isolerad, utan assistans, utan vårdplan, utan behandling, utan att någon har uppfångat det psykiska mående av föräldrarna. Eller har man fångat upp det och inte gjort något?

Frågor efter, frågor. I andra fall får jag de svar jag behöver - i dagspressen - för att förstå det som går att förstå i dessa tragiska fall. Inte i Bjärred fallet. Jag väntar fortfarande. Polisens förklaring: två sjuka barn, två pressade föräldrar - vem ska egentligen tro på detta som förklaring? Hur dum anses allmänheten att vara?
Citera
2019-10-06, 16:25
  #61723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Man kan nästan tro det. Då är det ju inte så svårt att gissa hur innehållet kommer att se ut? Allt finns redan i tråden. Men som A1HORNYPOJKEN skriver, det väsentligaste saknas. För det finns mer att söta historien med.
Jag ställde frågan till Glittret, hur det kom sig att hon vet de fiktiva namnen i boken eftersom det inte nämns nånstans offentligt. Men fick inget svar. Jonas och Karin - så skall Oskar och Hanna tydligen heta. Men hur kan Glittret veta det om hon nu inte fått en förhandskopia av boken - eller nåt annat inside?
Citera
2019-10-06, 20:34
  #61724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Men det låter ändå, som att du nog allt är lite sugen på att låna den.
Men håller med i övrigt, hon lär nog inte vinna något av Nobelprisen direkt (vilka tillkännages på torsdag).
Scientologspåret är för mig fortfarande den starkaste förklaringen till hur detta överhuvudtaget kunde ske. Det finns så många kopplingar: till Lunds universitet, till E&Y, till Lomma kommun och även till polisen i Bjärred - och särskilt då polischefen, vars dotter passade de "sjuka" barnen på söndagarna, då mördarföräldrarna var borta hemifrån (med största sannolikhet i Arlöv, dvs scientologernas högkvarter).
Jag skulle velat att boken tar upp detta, men anar att Elisabeth Höglund har ett helt annat fokus kring snyfthistorier och rättshaverier av olika slag.
Det krävs större mod att luska i scientologin och jag hoppas innerligt, att någon snart tar tag i saken och gör en genomlysning av "världens farligaste sekt" och dess utbredning hos människor och makthavare i Sverige.

Det vore verkligen intressant med något journalistiskt grävande, från vilket perspektiv som helst, i scientologirörelsen i den regionen. Det jag mest undrar över är i hur hög utsträckning medlemmar involverar sig ekonomiskt i kyrkans verksamhet och vilken syn de har på fysiska sjukdomar hos barn. Om föräldrarna mördade av religiösa skäl - vilka var de skälen i så fall? Är sjukdom tecken på synd? Svaghet? Är döden ngt renande och tror man på ett liv efter detta? Och hur ser man på mord och självmord?
Citera
2019-10-06, 21:21
  #61725
Medlem
Slog på SR P1 för drygt en timme sedan och hörde det sista ur ett intervju med E Höglund. Kanske intressersant för någon att lyssna på, i väntan på boken
Citera
2019-10-07, 21:16
  #61726
Bannlyst
Om man hade hittat en inskannad kopia av boken hade man sluppit att betala för något som kanske är rent skvaller och endast ett sätt att exploatera en djup tragedi. Det är ju inte så kul att stötta någon som låter sin girighet och uppmärksamhetstörst gå ut över offren som fortfarande lider av denna historia. Ett alternativ är att läsa boken på biblioteket.
Citera
2019-10-07, 22:25
  #61727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Om man hade hittat en inskannad kopia av boken hade man sluppit att betala för något som kanske är rent skvaller och endast ett sätt att exploatera en djup tragedi. Det är ju inte så kul att stötta någon som låter sin girighet och uppmärksamhetstörst gå ut över offren som fortfarande lider av denna historia. Ett alternativ är att läsa boken på biblioteket.
Biblioteken tar in kvalitetsböcker. Så risken är väldigt liten att den här hamnar på diskarna. Avd.9 är en jävel på att scanna, vi kan be henom att fixa det
Citera
2019-10-07, 23:02
  #61728
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Biblioteken tar in kvalitetsböcker. Så risken är väldigt liten att den här hamnar på diskarna. Avd.9 är en jävel på att scanna, vi kan be henom att fixa det

Ha ha ha...... Tack.
Jodå, det är jag faktiskt.
Kanske kan göra en insats.
I alla fall med dom intressanta sidorna.

Jag kan faktiskt ställa mig på torsdag och göra det.
Är väl inte fel att ha boken i datorn för "eget bruk" såklart.
Jag fixar det.......
__________________
Senast redigerad av Avd.9 2019-10-07 kl. 23:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in