2019-10-05, 10:59
  #82153
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Problemet som S & M står inför är ju att även om dom helt ut anammar SD's nuvarande politik så räcker det inte på långa vägar för att problemen skall upphöra.

Dom bör snarare titta åt AfS för att hitta en politik som skulle desarmera SD & vinna tillbaka förlorade väljare.

Är inte AfS alldeles för mycket höger för att S skulle kunna sälja detta med trovärdighet?
Triangulering i ära, men det borde rimligtvis finnas gränser.

Socialister där nationen står i centrum och där vissa etniciteter inte är välkomna… Hmmm… Det känns bekant på något vis.
2019-10-05, 11:00
  #82154
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad

Min ursprungliga fråga kvarstår:
Existerar det överhuvudtaget en (teoretiskt?) framkomlig väg där inte S dör sotdöden?
Kan det verkligen vara som så att S genom decennier av vanstyre och korruption lyckats med konststycket att gräva sin egen grav, skjuta sig i huvudet, kasta sig i graven för att sedan skyffla igen hålet med sig själva liggandes i graven?

Eller enklare har S lyckats slå ett nytt världsrekord i idioti?
Som jag sagt innan så tror jag att sossarnas nedgång tog fart när man kom under den brytpunkt då begåvade opportunister inte längre fann det lönsamt att låtsas vara sossar för att befrämja karriären.

Nu är det nästan bara idioterna kvar.
2019-10-05, 11:02
  #82155
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Är inte AfS alldeles för mycket höger för att S skulle kunna sälja detta med trovärdighet?
Triangulering i ära, men det borde rimligtvis finnas gränser.

Socialister där nationen står i centrum och där vissa etniciteter inte är välkomna… Hmmm… Det känns bekant på något vis.
Absolut. Men det vore den enda vägen att vinna tillbaka väljare från SD. Men givetvis skulle man förlora alla andra väljare, så det är ingen enkel ekvation, om man skall underdriva lite.
2019-10-05, 11:19
  #82156
Medlem
Svagheten i SD:s position relativt S - är M.

Om man jämför S och M, är S på inget sätt sämre eller mer ansvarigt för situationen som den ser ut. Man befinner sig allra minst på samma skala som M.

En flyktingliberal skala som SD i realiteten också placerade sig på när man legitimerade M och föreslog dubblad kvotflyktingmottagning 2015.

Om S gör en stor poäng av att strypa t ex arbetskraftsinvandring och SD av lojalitet med M finner sig försvara delar av den, har S fått en fördel som samtidigt kan vinklas som omsorg om arbetslösa invandrare. Det är lätt att föreställa sig SD-lojalister sitta på nätet och försöka förklara att indiska ingenjörer kan vi aldrig få för många av, på samma sätt som världens högsta kvotflyktingmottagning per capita var "en droppe i havet".

Tanken att "anpassa sig till M för att få inflytande" är SD:s sårbarhet i konkurrensen med S, som utan svårighet kan peka på att man ärvde invandringspolitiken av samma M som SD nu lierar sig med.
2019-10-05, 11:29
  #82157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Som jag sagt innan så tror jag att sossarnas nedgång tog fart när man kom under den brytpunkt då begåvade opportunister inte längre fann det lönsamt att låtsas vara sossar för att befrämja karriären.

Nu är det nästan bara idioterna kvar.
Som jag ser det förebådades brytpunkten, 30 procent, när SAP valde Mona, Muslim, Sahlin till partiledare 2007. Med en vilt flinande Ohly i bakgrunden 2010. Hon som förklarade att SAP aldrig, aldrig, aldrig, aldrig skulle samarbeta med SD. Och dessutom påstod att svenskarnas kultur är töntig. Medans muslimernas är urläcker. Någonstans här förlorade sossarna slutgiltigt sin själ.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-05 kl. 11:40.
2019-10-05, 11:57
  #82158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Som jag ser det förebådades brytpunkten, 30 procent, när SAP valde Mona, Muslim, Sahlin till partiledare 2007. Med en vilt flinande Ohly i bakgrunden 2010. Hon som förklarade att SAP aldrig, aldrig, aldrig, aldrig skulle samarbeta med SD. Och dessutom påstod att svenskarnas kultur är töntig. Medans muslimernas är urläcker. Någonstans här förlorade sossarna slutgiltigt sin själ.
Skulle hävda att sista kotorna i S ryggrad knäcktes 2005 av den triple whammy som var...

1) Den Gellert Tamas-orkestrerade apatiska-backlashen mot Barbro Holmberg

2) Nya utlänningslagen 2005/2006 som slutgiltigt ryckte kontrollen från ”järnaxeln” S/M och la den i händerna på aktivister (en synonym för advokater)

3) ”Flyktingamnesti 2005”, ett nätverk med lokalavdelningar i 13 städer från Älvsbyn till Malmö:
Citat:
Den 7 maj 2005 anordnade nätverket landsomfattande manifestationer där över 6 000 personer deltog. Även den tionde september anordnade nätverket demonstrationer, i vilka närmare 20 000 deltog, inför det att riksdagen skulle rösta om ett förslag som i princip skulle realisera nätverket krav. Detta förslag stöddes av Vänsterpartiet, Miljöpartiet, Centerpartiet, Folkpartiet och Kristdemokraterna men röstades ned av en riksdagsmajoritet bestående av Socialdemokraterna och Moderaterna. Budgetförhandlingarna strax därefter mellan Miljöpartiet, Vänsterpartiet och dåvarande regeringspartiet Socialdemokraterna ledde dock till att de senare tvingades gå med på en tillfällig lag. Den tillfälliga lagen riktade sig främst till barnfamiljer med lång vistelsetid i Sverige och till personer med verkställighetshinder. Denna gav drygt 17 000 uppehållstillstånd och sågs av Flyktingamnesti 2005 som en stor framgång men var samtidigt långt ifrån den generella flyktingamnesti man hade krävt. Våren 2006 upplöstes kampanjen.
Det är svårt att tänka sig idag – men 2005, i en värld där Facebook och Twitter ännu ej fanns på kartan, SD låg och skvalpade kring 1% och mediadrev styrde opinionssiffrorna, är det lätt att se hur ett parti som S ärligt uppfattade det som att den enda substantiella folkopinion som fanns kring invandring var hatet mot Barbro Holmberg och fackeltågen för amnesti. Och att om man ville ha en sportslig chans att vinna framtidens väljare fick man vackert vädra ut alla idéer om återhållsam invandring och omfamna den nyliberala världsordningen med öppna gränser för kapital och folk.
2019-10-05, 12:44
  #82159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Skulle hävda att sista kotorna i S ryggrad knäcktes 2005 av den triple whammy som var...

1) Den Gellert Tamas-orkestrerade apatiska-backlashen mot Barbro Holmberg

2) Nya utlänningslagen 2005/2006 som slutgiltigt ryckte kontrollen från ”järnaxeln” S/M och la den i händerna på aktivister (en synonym för advokater)

3) ”Flyktingamnesti 2005”, ett nätverk med lokalavdelningar i 13 städer från Älvsbyn till Malmö:
Det är svårt att tänka sig idag – men 2005, i en värld där Facebook och Twitter ännu ej fanns på kartan, SD låg och skvalpade kring 1% och mediadrev styrde opinionssiffrorna, är det lätt att se hur ett parti som S ärligt uppfattade det som att den enda substantiella folkopinion som fanns kring invandring var hatet mot Barbro Holmberg och fackeltågen för amnesti.
SAPs valresultat.

2002 39,8 procent.

2006 35,0

2010 30,7

2014 31,0

2018 28,2

Dina exempel från 2005 fick S att minska 4,8 PE 2006, medans mina exempel fick SAP att minska med 4,3 PE 2010. Men nu tror jag inte att det är så lätt.

2005 var ytterst få svenskar medvetna om dårskapen. 2010 var det tillräckligt många medvetna för att rösta in SD i riksdagen. Däribland jag.

Min poäng är att det 2010 mer berodde på Monas felgrepp än kotknäckandet 2005. Och att det just var 2010 SAP slutligen förlorade sin själ. Inte minst för att man då tog in Ohly och kommunisterna under sina vingar i valrörelsen. På den tiden fanns det många sossar som ville hålla rent vänsterut.

Oavsett historiebeskrivning så verkar 2019 vara ett gynnsamt år för SD att börja skörda 10-15 års själlösa missgrepp från sossarnas sida. Snacka om att vara trögtänkta.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-10-05 kl. 13:14.
2019-10-05, 14:22
  #82160
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Skyttedal är som Fridolin, en jävla orm. Falskhet personifierad. Skyttedal tyckte att svenskar som lever under fattigdomsgränsen och hade svårt att få ihop till mat under slutet av månaden kunde åka till Ungern då det är billigare där. Behöver knappast kommenteras ytterligare...

Ja man skall inte glömma att alla borgerliga partier har en massa inflytelserika nyliberaler även om de blivit "invandringskritiska" på sistone så är de inte nationalister utan tycker bara migranterna är dyra. Om de personligen tjänar på att Sverige går under så låter de det ske, just nu har de insett att asylinvandring går ut över deras personliga välstånd, välfärd och trygghet. Men kan de byta muslimska asylinvandrare mot en miljon hårt arbetande kineser gör de det direkt. Det är därför SD behövs som den nationalistiska motkraften i en ny konservativ regering.

Citat:
Ursprungligen postat av Sang
F
Den socialdemokratiska tidningen Folkbladets chefredaktör, Vidar Andersson skriver:
"SD framstår alltmer som en arvtagare till S … För Socialdemokraterna är riskerna större än [för M]. Sverigedemokraterna är ute efter att ta socialdemokraternas plats.”
Och vidare
”Däremot är framgångar [för SD] ett resultat av att ligga nära stora och breda medborgaruppfattningar om viktiga frågor. [Men S] förväxlade sunt medborgarmotstånd mot tiggeri och höga invandringstal med Hitler och rasism. Då går det som det går.”

Ja SD har alltid varit öppna med att de vill ersätta S. De beundrar S och ser upp till de tidiga S-ledarna. De skulle vilja vara S innan Olof Palme. De vill ha S folkrörelse och inflytande i samhällets alla delar.

Citat:
Ursprungligen postat av bengtjerry
S har möjligheten att minska invandringen av praktiska skäl och ändå kasta skit på SD som vill minska av felaktiga skäl. Det tricket har de kört tidigare.

Ja men för var gång förlorar de några väljare som genomskådar det. Eftersom de aldrig genomför det.

Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Jag har mycket svårt att se varför SD skulle tacka ja till ett sådant erbjudande, när de kan krossa S som parti för alla evighet.
Skulle SD mot förmodan hoppa i säng med den svettige svetsaren och dennes sinnessjuka horder av sykofanter skulle SD mycket snabbt ersättas av ett nytt invandringskritiskt parti.
Det bör även noteras att numera utgörs inte S hårda kärna av personer från arbetarklassen utan av personer av sk utländsk härkomst. Skulle S skicka inviter till SD skulle S omedelbart bli av med sin nya hårda kärna, varpå S skulle degraderas till ett < 10% parti.
Frågan är då just vad skulle SD ha att vinna på att hoppa i säng med < 10% parti som fortfarande inbillar sig att de har besittningsrätt på Rosenbad.

Definitivt, de vill krossa S (De har spräckt alliansen, nu vill de åt självaste S), men kan utnyttja dem på vägen. Självklart blir det aldrig ett samarbete med Löfven; ett samarbete kan bara komma till stånd om de som nazistanklagat SD rensas ur S ledning.

Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Min ursprungliga fråga kvarstår:
Existerar det överhuvudtaget en (teoretiskt?) framkomlig väg där inte S dör sotdöden?
Kan det verkligen vara som så att S genom decennier av vanstyre och korruption lyckats med konststycket att gräva sin egen grav, skjuta sig i huvudet, kasta sig i graven för att sedan skyffla igen hålet med sig själva liggandes i graven?
Eller enklare har S lyckats slå ett nytt världsrekord i idioti?

Fetat: Nej de är i gott sällskap, det kallas pasokifiering.
2019-10-05, 14:26
  #82161
Medlem
NorthernAngels avatar
Angående att få kvinnor att säga SD i opinionsundersökningarna (Och sedan rösta på SD). Själv sprider jag videos där samhällskritiska kvinnor uttalar sig. De har ofta få tittare och är kanske inte alltid så smarta men jag tror unga kvinnor (Min bekantskapskrets) kan känna igen sig mer i dem än i politiker.

Den här tjejen är ett exempel.

https://www.youtube.com/watch?v=JryBanXm5XY
2019-10-05, 14:28
  #82162
Medlem
RogerRogers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Är inte AfS alldeles för mycket höger för att S skulle kunna sälja detta med trovärdighet?
Triangulering i ära, men det borde rimligtvis finnas gränser.

Socialister där nationen står i centrum och där vissa etniciteter inte är välkomna… Hmmm… Det känns bekant på något vis.
Fast de skulle kunna slå SD på fingrarna genom att adoptera repatrieringsfrågan och driva den hårt. Självklart endast som ett retoriskt konststycke, lite som att man spridit villfarelsen om att invandringen numera är stram. Budskapet kunde handla om att rädda välfärden el.dyl. Man kunde köra lite populism och skryta när man utvisat 10 kriminella blattar (som hade terroriserat sin hembygd och dess många skötsamma, utsatta invandrare). Möjligheterna är här oändliga för maktpartiet. SD-väljare är väldigt tålmodiga, så S skulle nog kunna locka över en del på det viset.
2019-10-05, 15:25
  #82163
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Är inte AfS alldeles för mycket höger för att S skulle kunna sälja detta med trovärdighet?
Triangulering i ära, men det borde rimligtvis finnas gränser.

Socialister där nationen står i centrum och där vissa etniciteter inte är välkomna… Hmmm… Det känns bekant på något vis.
Afs är inte höger.

Höger, mina Damer och Herrar är ett gränsland mellan Libertiarism och Folkungavälde. Allt annat är varianter på vänster eller Trotskism.

Förlåt att jag korrigerar.
2019-10-05, 15:29
  #82164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Angående att få kvinnor att säga SD i opinionsundersökningarna (Och sedan rösta på SD). Själv sprider jag videos där samhällskritiska kvinnor uttalar sig. De har ofta få tittare och är kanske inte alltid så smarta men jag tror unga kvinnor (Min bekantskapskrets) kan känna igen sig mer i dem än i politiker.

Den här tjejen är ett exempel.

https://www.youtube.com/watch?v=JryBanXm5XY

Det gör du klokt i. Igenkännandet är en viktig väg och som du säger behöver varje länkat budskap inte vara klockrent för att ändå ligga i rätt vågskål. Allt handlar om kontext och målgrupp.

När vi talar om kvinnoröster är det ju den fritänkande postfeministen OCH pensionerade farmor OCH ensamstående mamman OCH den modeintresserade blonda tonåringen som ska nås. Det gäller att finna gemensamma nämnare och tydligt kommunicera en sammanhängande, trovärdigt budskap. Såväl som att skicka ut rätt sociala signaler.

Det kan alltså samtidigt vara sant att det var en dumhet att rensa ut ett ungdomsförbund med snygga tjejer och killar som hade fungerat som trendsättare bland zoomers OCH att den där fikabilden med snälle Jimmie i en stickad tröja i Året Runt är värdefull.

Jag vidhåller att varken återvandring eller omsorg om svenskar utsatta för etniskt hat i minoritet i klassen eller kvarteret skulle skrämma bort någon enda kvinna som någonsin varit möjlig att vinna. Samtidigt som inte en enda kvinna vanns av den dubbla kvotflyktingmottagningen.

Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Fast de skulle kunna slå SD på fingrarna genom att adoptera repatrieringsfrågan och driva den hårt. Självklart endast som ett retoriskt konststycke, lite som att man spridit villfarelsen om att invandringen numera är stram. Budskapet kunde handla om att rädda välfärden el.dyl. Man kunde köra lite populism och skryta när man utvisat 10 kriminella blattar (som hade terroriserat sin hembygd och dess många skötsamma, utsatta invandrare). Möjligheterna är här oändliga för maktpartiet. SD-väljare är väldigt tålmodiga, så S skulle nog kunna locka över en del på det viset.

Jag har ju länge beskrivit hur en autentisk socialdemokratisk politik bör se ut, baserad på klassisk internationell solidaritet, rättvisa och rollen som föregångsland. Tyvärr för SD har socialdemokratiske såpaskådisen och flyktingentreprenören Jan Emanuel kommit mycket nära det konceptet i en Expressen-text för inte så länge sedan:

Citat:
S har genom makthunger låtit sig tas som gisslan av partier som i praktiken driver en omvänd internationell solidaritet. Siffror från UNHCR pekar på kraftigt minskade antal migranter i Medelhavet de senaste åren, från över en miljon år 2015 till 38 000 hittills i år. Orsaken är att Europas länder skärpt sina gränskontroller, något som lett till att färre dör i sina desperata försök att söka en bättre framtid i Europa. De skärpningarna är givetvis migrationsextremisterna emot.
Lösningen är inte att ta svenska biståndsmedel för att finansiera extrem migration. Lösningen är att bidra till att de länder varifrån människor vill migrera utvecklas. Krasst måste kostnaden för en asylsökande i Sverige ställas mot hur många människoliv som kunnat räddas för samma summa på plats.

Resurserna inte är oändliga. Vi kan inte hjälpa alla, men vi kan hjälpa extremt många fler än vad vi gör i dag genom förändra vår politik. Ska vi på riktigt hjälpa människor så måste vi göra det på plats. Krasst måste kostnaden för en asylsökande i Sverige ställas mot hur många människoliv som kunnat räddas för samma summa på plats. [u]Vi är nu inne i en process som går ut på att göra om och göra rätt. Rätt är att utöka biståndet och hjälpa människor på plats. Fel är att fortsätta med samma ansvarslösa migrationspolitik som regeringen administrerar åt MP och C.

Vi kan bli en solidarisk stormakt igen

Sverige kan bli en solidarisk stormakt igen. Låt oss bli det första landet i världen som ger 2 procent av BNP i bistånd. Och låt oss använda de resurserna som i dag läggs på att med migrationspolitiken som verktyg göra om Sverige till att göra om de länder varifrån människor migrerar. Låt oss bygga upp exempelvis skatteverk, mödravårdscentraler och statistiska centralbyråer i Mali och Guinea och stödja återuppbyggnaden av Irak och Afghanistan efter USA:s krig. Låt oss vända resonemanget om vad som är ont och gott till att fokusera på reellt utfall. Det som behövs är en politik som inte går ut på att få känna sig god, utan i stället göra gott. Låt den internationella solidariteten bli något mer än tomma ord. Låt oss återigen ta från de rika och ge till de fattiga.

Här finns allt för att starta precis den massiva återvandring som jag förespråkat. Detta är denna retorik och politik SD måste föregripa. Om man föreslår att ALL biståndspolitik ska syfta till återuppbyggnad och återvandring, är man både mer radikal och rumsren är nu.

Det har aldrig funnits någon motsättning mellan en "manligt" kompetent, ambitiös politik syftande till demografisk balans i Sverige och en "kvinnlig" empati.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in