2019-10-03, 14:25
  #12613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Uppstår en situation då skott avlossas står du ju självklart inte och funderar på om det är gärningsmannens eller kollegans vapen knallarna kommer ifrån, självklart ropar man det första som faller en in för att kollegor skall komma till platsen och bistå en. Att situationen är akut och att det bör komma till andras kännedom är ju vad man skall förmedla, det är den ju ÄVEN om man i efterhand kunnat konstatera att det bara var en replika han lekte med.
En allvarlig felbedömning alltså?
Citera
2019-10-03, 14:26
  #12614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Det blev som jag tänkte mig från början. Åklagaren la upp målet så att det skulle bli friande dom. Han hade nog velat strunta i åtalet men det hade sett för korrupt ut. Ruttet.
Ja, jag misstänker också att det är så då han åtalade bara de angående två skott - inte alla 25..
Citera
2019-10-03, 14:27
  #12615
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det duger inte som generella skäl och har aldrig gjort. Polisen måste kunna agera snabbt när skjutvapen används men samtidt ha med sig i oklara situationer där det kan eller inte kan föreligga ett hot mot allmänheten att underrättelser måste kontrolleras innan de agerar.

Annars kommer de ofelbart att skjuta oskyldiga, vlket inte är acceptabelt för att det är "deras eget fel". Med våldsmonopolet måste följa ett stort ansvar att också ta vara på dessa vars eget fel det är. Som Eric Torell. Oavsett juridiskt ansvar har inte polisen levt upp till det här. Svårigheterna de ställdes inför kan vara en förklaring och något förmildrande, men det kan aldrig få vara en ursäkt in blanco.

Så polisen skall agera snabbt? Men samtidigt så skall dom matcha en beväpnad person mot förrymda ev personer med downs syndrom och dom skall minutiöst förutspå vart vederbörande tar vägen, och så skall dom i förväg kolla igenom hans pojkrum om ev leksakvapen kan saknas, och medans allt detta sker så har den beväpnade vettvilligen skjutit ihjäl ett par personer .
Och stöter polis på plats på någon som pekar med vapen skall dom sätta sitt liv i pant på att det är den förymda mongoloiden som bara leker krig?

Du inser kanske att du inte kan få en polis som agerar på tårna och en som agerar resolut samtidigt va? Och när beväpade dårar ränner runt på stan, då är jag säker på att dom flesta nog vill att polisen agerar resolut och samtidigt skall kunna försvara sig själva. Det är just av den anledningen polisen försökt förklara för idioter i flera års tid att man skall ge fan i att leka på stan med saker som liknar vapen för det kanske inte finns möjlighet att avgöra om vapnet är äkta eller inte innan man måste skjuta.

Personer som ränner runt med vapen( eller som ens liknar vapen) som dom pekar på folk med är inte att räkna som oskyldiga, detta räknas som grovt olaga hot och är mycket allvarligt. Oavsett antalet kromosomer hos den som håller i vapnet faktiskt.
Citera
2019-10-03, 14:29
  #12616
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Nej men det är olagligt att hota poliser med vapenliknande föremål. Det är uppenbarligen förenat med livsfara också.
Vilken riskpajas skriver som du gör egentligen?


Tack och lov så blev poliserna friade!!
Det var ju en tämligen väntad väntad och enligt mig korrekt dom
det enda som jag tyckt varit lite udda är att Farbror Blå skjuter för jävla dåligt
Citera
2019-10-03, 14:30
  #12617
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dung.Beetle.Knight
Oerhört tragiskt. Så om Eric hade hållit i ett järnrör eller mobiltelefon och exakt samma scenario utspelade sig så hade poliserna troligen blivit dömda för mord/dråp/vållande då?

Sådana saker liknar inte vapen så då hade poliserna garanterat blivit dömda, för mord/dråg/vållande( beroende på omständigheterna).
Men hade han gjort utfall med järnröret så hade han troligen( och lagligen )kunnat bli skjuten med stöd utav nödvärnsrätten. Personer med kniv som gör så blir med all rätt skjutna tex.
Citera
2019-10-03, 14:33
  #12618
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Halvmas
Men för att förebygga tragiska situationer som den här krävs en förändring och där håller jag med dig. Initialt är det ledningscentralen som bedömer hotnivån och vilken typ av insats som ska till. I Erics fall blev det fel med relativt få, dessutom orutinerade, poliser som utan skyddsvästar hamnade fel ,blev trängda och tvingades till verkanseld. Hade det varit fler poliser i insatsen kunde de täckt upp för varandra på ett annorlunda sätt och utgången troligtvis blivit en annan. Ett förslag kan ju vara att ge poliserna mer militär utbildning och på så sätt höja våldstrappan direkt och få ett litet annat tänk med hur man rör sig mot målet och skydda varandra när man endast är en patrull som måste gå in i en situation. I vårt fall skulle det troligtvis inneburit att polisen avlossat verkanseld i ett lite tidigare skede dock med skillnaden att Eric kanske varit i liv då skytten haft mer tid på sig att sikta in sig på. Är dock inte säker på att det är rätt väg att gå. Rutinerna bör dock ändras gällande insatsläget och det arbetet har säkert redan startat. Bör poliser ens få gå in i en situation med en misstänkt beväpnad gm om de inte bär skyddsväst på sig kan man ju fråga sig. Inte för att skyddsvästen skulle ändra agerandet hos poliserna men för att den extra tryggheten kanske skulle medföra att de inte får panik och på så sätt lösa situationen bättre.

Dom var garanterat inte utan skyddsvästar helt , utan saknade troligen bara förstärkningsvästar och hjälmar, vanliga IGV poliser har sällan tillgång till detta, dock har ALLA vanliga IGV poliser skyddsvästar , och dessa SKALL dom bära vid tjänstgöring.



Men mer och offensivare våldsanvändning på tidigare stadium är annars ett bra förslag, men då måste vi först ha en lagstifning som medger det, och ett rättsväseende som INTE tillåter att utsätta poliser som fredat det egna livet för långdragna utredningar bara för att gärningsmannen råkar var en förrymd utvecklingsstörd med ett plastreplika( som man inte kan veta är just en plastreplika förrän efteråt).

Vad gäller strategiskt agerande i olika miljöer så lärs det ut under utbildningen. Men så länge man inte kan förutspå den andres handlande så kan oväntade situationer uppstå, och man kan inte skita i att agera för att det kan vara " strategiskt ofördelaktigt att gå in ditten , datten...då kommer noll och intet att bli gjort.

Men mindre värdegrundstrams och nötande av olika psykiatriska diagnoser och kanske kan man få in mera sådant i utbildningen.
Citera
2019-10-03, 14:34
  #12619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doktorphil
Skönt att lagen fungerar som den ska.
Är det någon som skall skuldbeläggas så är det ju första hand föräldrarna som brustit sin sitt ansvar

Dock mycket tragiskt allting

Nej det är poliserna som sköt som ska skuldbeläggas
Citera
2019-10-03, 14:35
  #12620
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av stina-lina
Det som förvånar mej förutom allt annat är hur de kan beordra ut en polis som varit färdig i sju veckor på ett så allvarligt larm som det verkade vara??? Polis nr 2 hade varit färdig polis 1 år Och utan att nån sen kunde bekräfta att det var som man sagt vid utlarmningen.

Och när de skriker att de är beskjutna det var ju de som sköt!

Sen var det väl så att Erik strax innan hade träffat en vuxen man som hade en bror med Downs så HAN förstod att Erik inte var som andra.Han var inte rädd.Han såg att det inte var ett riktigt skjutvapen. Och han skrek till polisen såvitt jag vet när han såg Erik försvinna "skjut honom inte" Hur kunde de missa det? Hur kunde då polisen undgå att se det konstiga i hela situationen. Ja kanske för nya och orutinerade polisen. Och sen Eriks pappa som letar efter sin son,det visar ju att han gjorde allt han kunde för att passa honom............tänker jag

Hela alltihop är så fruktansvärt tragisk.

Apropå den som menade att Eriks mamma verkade se ut som att hon var alkis ja eller drack.Jag blir så upprörd! Vilken kränkning. Den personen vet inte vad det är att ha haft ett barn med svåra funktionshinder-som blivit vuxen och krävt tillsyn praktiskt taget dygnet runt. Jag garanterar av egen erfarenhet att det sliter på en. Så att man ser verkligen sliten ut.Och med tanke på hur hennes son dog-är det undra på?????

Hänvisar till den tidigare diskussionen då detta skedde

Man kan inte välja vilka poliser man skickar på vilka larm . Det kryllar inte av erfarna poliser i yttre tjänst utan majoriteten är yngre. Dessutom var det inte tänkt att dessa tre skulle ha någon offensiv roll, den skulle insatsstyrkan ha ( och dom hade fyllt eric med ännu mera bly då han riktat vapnet mot dom) .

När skottlossning sker under några få sekunder så hör du inte om det är ifrån gärningsmannens eller kollegans vapen skotten kommer, förmodligen trodde den som pratade i radion det, och det funkar inte som på film när någon skjuter, att det kommer halvmeter långa häftiga mynningsflammor som dessutom syns i gryning.

Arabkillen hörde skotten INNAN han sprang dit, och dessutom har denne också sagt att han först inte såg om killens vapen var leksak eller riktigt, detta trots att eric han komma betydligt närmare honom, än vad han gjorde poliserna, vilket troligtvis är en följd av att han inte var beredd på att någon med vapen skulle dyka upp, och dessutom har en hörselskada( läs fup)

Att polisen inte såg detta är för att dom, precis som dom är lärda att göra , höll ut avståndet till honom så snart dom såg att han gick med vapnet.
Citera
2019-10-03, 14:38
  #12621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hampost
Är det olagligt att gå ut på kvällar och nätter med leksaker i handen?

Är du dum på riktigt eller trollar du?
Du är säkert en sån som skyller på hur en kvinna klätt sig om hon blir våldtagen.


Ja det är olagligt om det kan uppfattas som ett hot av andra som är ute. Det blir olaga hot i händerna på en storväxt person men troligen inte på ett barn d.v.s så liten att det syns att det är ett barn. Mer olag på kvällen och på natten än dagtid etc.

Att han var förståndshandikappad var det ingen som visst och det är ingen man ska behöva förvänta sig. Den som ringde in och hade sett en galning med vapen följde ett förväntat mönster, 90% skulle ha gjort så.

Omständigheterna är tragiska men rättens bedömning är helt i linje med samhällets behov. -att man ska vilja vara polis, att man våga vara polis att man inte ska vara en feg polis utan konfrontera hotet med de medel man har.

Rätten tycker säkert, utan att det är uttalat, att föräldrarna har ett ansvar för att den förståndshandikappade inte ska kunna rymma. Då får man ta konsekvenserna för det skulle en inte förståndshandikappad som gått ut med ett leksaksvapen på natten också fått göra.

Rätten har alltså inte gjort någon skillnad på om det var en normal ung person som gått ut med ett leksaksvapen eller en efterbliven.
Citera
2019-10-03, 14:39
  #12622
Medlem
BestCoast.s avatar
Skandal att poliserna går fria.
Citera
2019-10-03, 14:42
  #12623
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Det är lätt och ganska rätt att kritisera poliserna här. Men det är svårare att säga hur det borde gått till och hur man i fortsättningen skall undvika att detta upprepas.

Nej det är lätt att säga hur det inte skall upprepas. Idioter får ge fan i att ränna runt på stan med vapen( och som liknar vapen), och personer som saknar förstånd till att göra distinktionen mellan" rolig lek" och livsfarlig situation skall man hålla under tillsyn.
Citera
2019-10-03, 14:43
  #12624
Bannlyst
Inbillad nödvärn?

Tingsrätten ägnar sig åt retorisk gymnastik.

Hoppas föräldrarna överklagar och att hovrättens jurister dömer efter lagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in