2019-09-30, 09:15
  #841
Medlem
bernad_laws avatar
Trollanklagelser är förbjudna. /Mod
Citera
2019-09-30, 10:39
  #842
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitkuligen
Du har fel.
Det är hela orsaken bakom kontakten.
Det finns inga hot mot landet av Trump.
Det finns en korrupt Biden-familj som ser till att åklagare som utreder får sparken, tillsätter en ny som smeker medhårs.
Det Trump gör är att gräva fram byken.
Ställer frågor.
Berömmer korruptionsbekämpningen hos den nye. Vill veta mer.
Det finns inte en president eller kandidat som inte skulle använda sådan omkullkastade information om en motståndare en valkampanj.
Biden själv hade aldrig blinkat om rollerna vore omvända.

Det enda D kan sätta emot är impeachment.
Fokusförflyttning. Ett vansinnigt överilat drag.

Om inget nytt framkommer är det bye bye Biden.

Till och med CNN börjar ställa frågor nu.
Så sedan när i en rättegång(Som en impeachment blir liknande, fast dem senaten som domare) börjar man prata om annat än det man ska handha?
Verkligen, vet du så lite om hur saker fungerar, eller låtsas du bara igen.(För så korkad är svårt att vara och inte förstå.)

Det är bara en enda sak som gäller, det är trumpen och vad han gjort i samtalet.
Och det vet vi alla, att du pratar om annat bara stärker detta.
Citera
2019-09-30, 10:56
  #843
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ertil
Trump skulle ha låtit någon av sin egen underrättelsetjänst sköta en utredning av Biden om det var det han var ute efter.

Att skicka sin privata advokat att försöka påverka Ukraina att hosta fram något som Trump kan gillar är mer än olämpligt. Och så telefonsamtalet på det som visar att det hela var politiskt. Trump vill göra en Crocked Hillary 2.0.

Det hela handlar nu om crocked Donald och hans impeachment inquiry.

Det är inte olämpligt att utreda korruption. Biden har ju en chans att bli president i USA och då är det väl i högsta grad lämpligt att detta blir utrett. Rätta mig om jag har fel men FBI har inte jurisdiktion att bedriva utredningar utomlands hur som helst och CIA får inte utreda brott på privatpersoner.
För att få igång processen så måste alltså kontakt tas och förfrågningar utställas från annan part.
Citera
2019-09-30, 11:12
  #844
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Det är inte olämpligt att utreda korruption. Biden har ju en chans att bli president i USA och då är det väl i högsta grad lämpligt att detta blir utrett. Rätta mig om jag har fel men FBI har inte jurisdiktion att bedriva utredningar utomlands hur som helst och CIA får inte utreda brott på privatpersoner.
För att få igång processen så måste alltså kontakt tas och förfrågningar utställas från annan part.
Korruption är utredd, detta handlar inte om Biden ens.
Enda frågan är vad för brott trumpen gjort i detta samtal, inget annat är relevant för trumpens ta ansvar inför impeachment om en sådan uppstår.

Det finns officiell förfrågning som åklagare använder sig av.
Och inget för POTUS initialt i alla fall, kanske först lååååångt senare.
Detta är vad vi i Sverige skulle kalla ministerstyre.
Och USA har redan ett rättssystem som är konstruerat för detta.
Dock valde han ta detta i ett samtal direkt till Ukraina, och nu får han ta ansvar för sina ansvarslöshet inför förstå sitt jobb vad som ingår eller inte.
Därför är detta Watergate 2.0.

Dock vill man inte prata om överträdelserna, dock vill man prata om nått som inte har nått med impeachment och göra överhuvudtaget.
Det som gör det än mer besvärligt för trumpen, det är att han ger sig efter sonen inte Joe.

Så börja prata om FBI och annat, när man har ett system för detta.
Så varför inte använda det som man brukar använda till såna här saker, om nu intresset fanns?
Men då uppstår ett problem, det blir officiellt då, men det blev det nu också.
Men med skillnaden att trumpen får kanske stå till svars för sina handlingar.
Det hade han aldrig fått göra om han hade använt rätt kanaler, vilket tydligt visar hur inkompetent trumpen är om att vara president.
Citera
2019-09-30, 11:13
  #845
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är ytterst svårt att få något grepp om de båda sidornas argument genom MSM. Vi börjar med Aftonbladet:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGXWrO/riksrattsutredningen-visselblasaren-kan-forhoras-inom-kort

”Presidenten anklagas för att i ett telefonsamtal den 25 juli försökt att pressa Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj att utreda presidentkandidaten Joe Biden och dennes son Hunter Biden.
Sonen arbetade under pappans tid som Barack Obamas vicepresident för ett ukrainskt gasföretag”.

Det behöver naturligtvis inte något skumt att arbeta för ett ukrainskt gasföretag, men det är ju inte vad saken handlar om. Frågan alla som inte är helt insatta i turerna ställer sig är varför han ville att Joe och Hunter Biden skulle utredas.
Att det handlar om starka misstankar om korruption, och att pappa Joe Biden avsatte åklagaren som utredde gasföretaget fick vi inte veta. Det finns ju t.o.m. en filmsekvens på Joe när han skryter om att åklagaren ska avsättas, annars blir det inga pengar.
Det hade varit lätt för Aftonbladet att delge den informationen, men då hade skuggan fallit på fel objekt. Därför avstod man.

Expressen är värre ändå.

https://www.expressen.se/nyheter/efter-trumps-hot-oro-for-visselblasarens-sakerhet/

”Visselblåsarens rapport släpptes förra veckan och beskriver bland annat hur Donald Trump i ett samtal med Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj utövade påtryckningar för att få till en granskning av hans rival, före detta vicepresidenten Joe Biden.”

I sak korrekt, men återigen undrar vi varför. Vad misstänker han att Biden gjort som bör granskas?
Ge oss bakgrunden Expressen.

Vidare i Expressen:

”Demokraternas riksrättsprocess mot president Donald Trump fortsätter och snart ska den okände visselblåsaren vittna anonymt i representanthuset.
– Vi vidtar alla åtgärder för att säkerställa att vittnesmålet kan ske på ett sätt som skyddar visselblåsarens identitet. För när presidenten uttalar hot som ”vi brukade avrätta förrädare och spioner”, kan ni tänka er vilka säkerhetsproblem vi har, säger demokraten Adam Schiff, ordförande för representanthusets underrätelseutskott, enligt CNN.

Är detta ett korrekt citat som Schiff tillskriver Trump? Har Trump hotat att avrätta visselblåsaren? Och är visselblåsarens liv hotad genom detta?
Anmärkningsvärt om det vore sant.
Att Expressen citerat Schiff korrekt behöver man inte ifrågasätta, men har Schiff citerat Trump korrekt?
Expressen tiger i det avseendet, men läsarna har rätt att veta för att kunna göra en korrekt bedömning annars blir vi missledda.
Var det inte något i stil med att ”man förr i tiden när man var lite smartare brukade hanterade spionärenden lite annorlunda än idag”?
Jag minns det så.
Inte att han hotar med avrättning.


Sedan publicerar man ett twitterinlägg från Trump:

”His lies were made in perhaps the most blatant and sinister manner ever seen in the great Chamber. He wrote down and read terrible things, then said it was from the mouth of the President of the United States. I want Schiff questioned at the highest level for Fraud & Treason.....”

Vad handlar nu detta om?
En allvarlig anklagelse om tydligen riktar sig mot Schiff, men för oss som vill ha klarhet är det stopp, vi får inte veta vad Trumps anklagelser mot Schiff består i.
Nu råkar åtminstone jag veta att anledningen är att Schiff faktiskt hittat på helt egna citat från avskriften av telefonsamtalet, som han sedan lagt i munnen på Trump, och förmedlat över hela världen. Låt gå att han sedan förklarade att han bara ville spetsa till det och vara rolig.
Varför Expressen ens lyfter tweeten är en gåta, då vi inte kan relatera den till någonting.
Det enda vi får är:

”Han anklagade även Adam Schiff, som i sin roll i underrätelseutskott är drivande i riksrättsutredningen, för landsförräderi.
”Jag vill ha honom utfrågad på högsta nivå för bedrägeri och landsförräderi”, skriver Trump på Twitter”.

Det är tydligt att både Aftonbladet och Expressen håller inne på de delar i denna affär som är besvärande för Demokraterna, men lyfter de delar som är besvärande för Trump, och dessutom underlåter att förklara oklarheter i den mån det missgynnar Trump och gynnar motståndarna.

Varken i USA eller Sverige tycker man att det finns någon som helst anledning att ifrågasätta Bidens förehavanden i Ukraina, men anklagar Trump för smutskastning när han gör ett trevande försök att göra det jobb de själva borde gjort, och att även han har en politisk agenda är väl inget man behöver ifrågasätta.

Jag förstår Trumps kritik mot media. Det ser ungefär lika illa ut i Sverige, där tidningarna gör allt för att efterlikna sina amerikanska förebilder.
Det handlar om desinformation och partiskhet.

Vad det handlar om är att Svensk media har inga egna journalistiska ambitioner utan nästan ordagrant refererar till CNN,MSN och the usual suspects. Journalistiken är nedmonterad och blir därför utsatt för desinformation och partiskhet utan att ha möjlighet att freda sig. Sen har vi en ytterst liten minoritet av både journalister och enskilda medborgare som är insatta men det genererar ju bara ett litet pip i skitstormen som numera mainstream media representerar. Att överhuvudtaget referera till Adam Shiff som ljugit så många ggr nu att man tappat räkningen. Som sist under förhöret där det låter som om att han läser ur transkriptet men bytt ut orden mot något dåligt manus från en maffia film. Något han fick be om ursäkt för. Han har även otaliga ggr försäkrat om att det fanns bevis mot Trump i rysslandsutredningen. Han är en totalt motbjudande människa och för demokraternas bästa bör han avsättas från sina poster omedelbart.
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2019-09-30 kl. 11:15.
Citera
2019-09-30, 11:25
  #846
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Korruption är utredd, detta handlar inte om Biden ens.
Enda frågan är vad för brott trumpen gjort i detta samtal, inget annat är relevant för trumpens ta ansvar inför impeachment om en sådan uppstår.

Det finns officiell förfrågning som åklagare använder sig av.
Och inget för POTUS initialt i alla fall, kanske först lååååångt senare.
Detta är vad vi i Sverige skulle kalla ministerstyre.
Och USA har redan ett rättssystem som är konstruerat för detta.
Dock valde han ta detta i ett samtal direkt till Ukraina, och nu får han ta ansvar för sina ansvarslöshet inför förstå sitt jobb vad som ingår eller inte.
Därför är detta Watergate 2.0.

Dock vill man inte prata om överträdelserna, dock vill man prata om nått som inte har nått med impeachment och göra överhuvudtaget.
Det som gör det än mer besvärligt för trumpen, det är att han ger sig efter sonen inte Joe.

Så börja prata om FBI och annat, när man har ett system för detta.
Så varför inte använda det som man brukar använda till såna här saker, om nu intresset fanns?
Men då uppstår ett problem, det blir officiellt då, men det blev det nu också.
Men med skillnaden att trumpen får kanske stå till svars för sina handlingar.
Det hade han aldrig fått göra om han hade använt rätt kanaler, vilket tydligt visar hur inkompetent trumpen är om att vara president.

Utredningen blev nerlagd ang Barisma och Hunter Biden. Vi vet inte om det var korrekt eller om det var pga politiska påtryckningar. Det är ju det som Trump vill att Ukraina tittar på. Detta inbegriper Joe Biden då det var han som var drivande i att avsätta Shokun genom hot om uteblivna ekonomiska medel. Detta flagranta övergrepp som det framstår som är inte utrett överhuvudtaget. Sen måste Ukraina börja utreda och sammanställa bevis innan det Amerikanska rättssystemets officiella kvarnar kan börja mala. Därav förfrågningen från Trump till Ukraina.
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2019-09-30 kl. 11:35.
Citera
2019-09-30, 11:37
  #847
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Utredningen blev nerlagd ang Barisma och Hunter Biden. Vi vet inte om det var korrekt eller om det var pga politiska påtryckningar. Det är ju det som Trump vill att Ukraina tittar på. Detta inbegriper Joe Biden då det var han som var drivande i att avsätta Shokun. Detta är inte utrett överhuvudtaget som du kanske förstår. Sen måste Ukraina börja utreda och sammanställa bevis innan det Amerikanska rättssystemets officiella kvarnar kan börja mala. Därav förfrågningen från Trump till Ukraina.
100% irrelevant!

Det enda som är relevant för impeachment processen är trumpen, samtalet och hans handlingar.

Och ett rättssystem redan existerar som trumpen kunde ha använt och som hand har såna här saker dagligen.(Ja, då inte jagandet efter valammunition på söner till primärvalskandidater).
Och det är det vi pratar om tråden, och det är vad tråden är till för.
Inte desinformation om, saker som är irrelevanta.

Att prata om någon annan än trumpen och handling, är icke fungerande och bara berättar titta åt ett annat håll.
Som du ser är det ingen som gör och när man hanterar frågan.

Nått man lär sig redan i barnsben, det är när någon vägrar prata om en sak.
Så har man träffat rätt.
Detta påminner om någon som dokumenterar ett brott, och sen pratar man bara om varför h*n tog kortet/filmen som bevisar brottet, som om det vore brottet.
Ovanligt transparent är man där, och lätt lästa.

100% irrelevant är allt om bidens!!!
Och har biden gjort nått fel, så får han ta ansvar för det inget någon bryr sig om, dåd et är ett annat fall.
Fallet här är trumpen och trumpen allena, så nu blir det mer prata om alla andra än trumpen bara jag antar.
Citera
2019-09-30, 11:43
  #848
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Det är inte olämpligt att utreda korruption. Biden har ju en chans att bli president i USA och då är det väl i högsta grad lämpligt att detta blir utrett. Rätta mig om jag har fel men FBI har inte jurisdiktion att bedriva utredningar utomlands hur som helst och CIA får inte utreda brott på privatpersoner.
För att få igång processen så måste alltså kontakt tas och förfrågningar utställas från annan part.

Saken har utretts, av både den föregående och den nya Ukrainska administrationen. Utredningarna är avslutade.

Ukrainas förra President, nye President och tjänstemän i respektive administrationer har konsekvent informerat Trump´s administration om detta.

Ukraina har alltså kunnat konstatera att det inte finns något, absolut ingenting, som pekar på korruption eller maktmissbruk i Bidens fall.

Det som sprids av Trump är konspirationsteorier, och det som görs av Trump själv och hans administration (via Rudy Giuliani och förmodligen andra) är uppenbara och återkommande försök att utpressa Ukraina till att förfalska bevis som Trump, orolig över vikande opinionsstöd, hoppas kunna använda i politiskt syfte.

Men Trump´s strategi verkar alltså ha havererat. Och noteras ska här att det sannolikt finns mer gällande Trump´s kontakter med främmande makt som vi inte sett ännu.

De OU som släppts efter beslutet om att inleda riksrättsprocess visar sammantaget på att stödet för riksrätt ökat bland väljarna, och inte ens FOX verkar längre intresserade av att sprida Trump´s lögner, utan frontar i stället precis som med andra media, Trump´s pressade läge när det gäller lögnerna och det allmänna debaclet i Ukrainaaffären (axplock nedan, specifikt den första länken är intressant):

https://www.foxnews.com/opinion/mary-anne-marsh

https://www.foxnews.com/politics/ukraine-biden-joe-hunter-law-enforcement-official

https://www.foxnews.com/politics/giuliani-was-not-working-alone-in-biden-ukraine-probe

Senaste OU/från ABC News: https://abcnews.go.com/Politics/17-americans-surprised-trumps-actions-tied-ukraine-poll/story?id=65927003
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2019-09-30 kl. 12:23.
Citera
2019-09-30, 12:55
  #849
Medlem
Citat:
Joe Walsh

Verified account

@WalshFreedom
Follow Follow @WalshFreedom
More
What’s that...about a hundred tweets in the past 24 hours? He’s flailing at shadows. He’s talking to himself. He’s screaming into the wind. He’s impaired. He’s unfit.

Hey Republicans, it’s going to get worse. Much worse.

En av de republikanska kandidaterna menar att Trump har twittrat cirka 100 gånger under ett dygn. Det är ju rätt tydligt att presidenten är något upprörd. Crocked Donald vill inte bli synad i sömmarna. #RäksrättNU
Citera
2019-09-30, 13:00
  #850
Medlem
George Conway
Citat:


@gtconway3d
8h8 hours ago
MoreGeorge Conway Retweeted Joe Walsh
Correct. @realDonaldTrump is unraveling, or, to use the term mental-health professionals use, decompensating. He *will* get worse.

Citat:
Josh Marshall

Verified account

@joshtpm
Follow Follow @joshtpm
More
So today Trump threatened a whistleblower, accused one or more of his top nat sec aides of being spies, demanded a House Chair be interrogated on suspicion of treason and threatened to foment a civil war if he is removed from office.

8:41 PM - 29 Sep 2019

Man kan se på folks twitter att de är betydligt mer engagerade kring riksrätt än de var i Mueller. De är fler som uttalar sig och de är mycket mer kritiska.

Muellerutredningen var blaskig jämfört med den här stormen. Och många menar att det kommer snart att bli mycket värre.
Citera
2019-09-30, 13:09
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benke-50
Tror Du missat varför han är ex-åklagare och inte hittade nåt, på tal om fakta-förnekelse

Ointresserad av vaga antydningar utan grunder. Du är välkommen att lägga fram fakta och inte konspirationsteorier och desinformation.

Vita huset är helt oförmögna att ens formulera vad för typ av brott som har begåtts.
__________________
Senast redigerad av 20/20 2019-09-30 kl. 13:16.
Citera
2019-09-30, 13:11
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 20/20
Du är välkommen att lägga fram fakta och inte konspirationsteorier och desinformation.

Vita huset är helt oförmögna att ens formulera vad för typ av brott som har begåtts.

VH och Trumpgänget försöker dränka det hela i tusentals ord utan något större samband. Det hela handlar om nu i stället om Crocked Donald sysslat med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in